_ писал(а):
FAQ : Поиск : Пользователи : Группы : Регистрация : Профиль : Войти и проверить личные сообщения : Вход
О психологических качествах, необходимых командиру.
Список форумов Военная разведка -> Другое.
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
курсант Владимир
Law&Order
Зарегистрирован: 18.04.2005
Сообщения: 1530
Откуда: г. Москва
Добавлено: Вс Мар 05, 2006 19:27:52 Заголовок сообщения: О психологических качествах, необходимых командиру.
--------------------------------------------------------------------------------
Командирами рождаются, а не становятся.
Автор: Алексей О.
Дата: 28.10.04 12:46
Из анализа и бытия реального вывел для себя формулу следующую: Управленцами не становятся, а рождаются.
В бизнесе этому сплошь и рядом подтверждения.
Как говорят, если бы каждого дурака поставить на свое место, то скока бы хороших мест освободилось.
Т.е. хочу отметить, что в армии нашей кризис управленцев, что и объясняет потери во время боевых и мирных ситуаций.
Re: Командирами рождаются, а не становятся.
Автор: МГ-40
Дата: 28.10.04 13:58
Уважаемый Алексей О.!
Да, какие-то качества от рождения, а характер изменить наверное действительно невозможно
Re: Не совсем верно.
Автор: Брат Волка
Дата: 28.10.04 14:07
Уважаемый Алексей О.!
Если говорить об управленцах-бюрократах, то по большей части это верно. А про боевых командиров я бы поспорил. Каждый человек с рождения обладает определённым набором врождённых качеств. Но есть ещё и приобретенные качества. А качества лидера человек может культивировать в себе сам? Опять же, психика и качества бюрократа и боевого офицера разные изначально.
Друг решил служить в ФСБ, на оперативную не потянул по здоровью и ему предложили административную работу. При тестировании выявили "наличие собственного мнения по любым вопросам, склонность к риску, активность и т.д", весь список - качества бойца. В результате к административной работе человек с такими качествами не подходит. А кто подходит!? Правильно: не-бойцы. И это беда не только Российской армии.
С уважением
Re[2]: Не совсем верно.
Автор: Алексей О.
Дата: 28.10.04 17:22
Уважаемый Брат Волка!
И администратор и боевой командир в процессе добросовестного выполнения своих обязанностей получают - опыт, т.е. начинают более широко и непредвзято обозревать мир. Однакож, некоторые так и сидят с этим опытом и молчат, а некоторые стремятся реализовать полученное опытным путем.
Именно управленцы по назначению всегда готовятся к уже прошедшей войне т.к. они по жизни ведомые т.е. вторые номера и посему под влиянием страха совершить ошибку они исключают всякий риск даже и продуманный.
Опасность таких людей в том, что в реальном бою они являются тока препятствием и гибелью для своих подчиненных. Давно по ТВ казали репортах по обороне в Грозном какого то административного здания от чурок в котором оказалось до фигища, около 40 шт, типов с погонами и лампасами и человек десять бойцов спецназа. И командир спецназа, кажись сержант, с большими глазами от шока, вещал, о том, что никто из этих начальников с образованием и званием не смогли организовать оборону объекта, но зато все они суетились и весьма охотно исполняли указания его, сержанта.
Вот, что имею ввиду под качествами управленца.
Данный сержант не кончал Академий Фрунзе и т.п. он просто уже был с задатками лидера т.е. управленца.
Посмотрите на ранее бывших военачальниками: осанка, взгляд, поведение все говорит о том, что такой человек уже есть управленец и его тока нужно применить в нужном месте в нужное время.
И правильно отмечено, что беда Рассейской армии в том, что на руководящих должностях окопались управленцы назначенные, а не рожденные такими.
Re[3]: Не совсем верно.
Автор: внучек
Дата: 28.10.04 20:10
Уважаемый Алексей О.!
некоторые качества лидера могут быть врожденными - определнный темперамент, энергия, быстрота и точность мышления, устойчивость к стрессу и т.д.
как люди проявляют себя зависит от многих обстоятельств, любой
из лучших профессионалов допускает ошибки, чему много примеров и в бизнесе и в военных делах
а нежелание проявлять инициативу, некомпетентность, "офисная политика" и т.п. всегда будут в военных структурах по причине их многослойности и сложности их функций
имеются целые теории на этот счет
американским "Полевым Руководством 22-100: Лидерство и Командование на Высших Уровнях", июнь 1987г., военное лидерство (руководство), определяется как "искусство прямого и непрямого влияния и навык по созданию условий для организационного успеха в целях эффективного завершения миссий"
http://www.militaryconflict.org/leader.htm
все сложнее, чем только врожденые качества человека, по причине сложности военной организации и ее роли в государстве
Re[3]: Не совсем верно.
Автор: Скептик
Дата: 29.10.04 07:20
Уважаемый Алексей О.!
-Давно по ТВ казали репортах по обороне в Грозном какого то административного здания от чурок в котором оказалось до фигища, около 40 шт, типов с погонами и лампасами и человек десять бойцов спецназа. И командир спецназа, кажись сержант, с большими глазами от шока, вещал, о том, что никто из этих начальников с образованием и званием не смогли организовать оборону объекта, но зато все они суетились и весьма охотно исполняли указания его, сержанта.
Давно, как-то, подхалтуривал в одном молодом, бурно развивающемся банке. "Накрылась" у них локальная сеть в результате внешней "атаки". Народу по зданию бегало "до фигища" - разных управленцев и банкиров "с лампасами", и "...не смогли организовать оборону объекта", зато все они суетились и весьма охотно исполняли указания мои и моего коллеги.
Это я к чему - да к тому, что каждый должен заниматься своим делом. Оборона здания силами отделения (10 спецназовцев) - это и есть задача сержанта.
(А Вы не подумали, что все эти "в погонах и с лампасами" потому ничего и не смогли сделать, что все с рождения были явно выраженными лидерами и управленцами, все старались руководить и править. А здесь нужен был один начальник, а остальным надо было молча выполнять приказания. Т.е., проблема в том, что был избыток управленцев, и никто не хотел быть подчиненным).
Ну, а если говорить серьезно, то проблема не в армии. Проблема в стране. Стране не нужна армия. А потому - не нужны и хорошие управленцы в армии. Сейчас очень много военных подрабатывают в коммерческих структурах, поэтому знают "правила игры". Там, когда хотят избавиться от человека без скандала, начинают создавать ему худшие фин. условия, перестают его стимулировать и пр., пока он сам не догадается, что пора уходить. То же самое происходит и с армией.
Как, по Вашему, Чубайс - хороший управленец?
У меня несколько вакнтных должностей командиров рот. Так, что-то не идет он ко мне на 4,5 тыс. деревянных в месяц. Наверное, боится, чувствует, что не справиться.
Для сравнения: у моего дома на остановке висят объявления о приеме на работу. Требуются: Разнорабочий - от 8 тыс. в мес. + соц.пакет, кладовщик-укладчик на фабрику гофрокартона - от 8,5 тыс. Продолжать?
Кстати, сержант-контрактник получает в обычных частях МО РФ около 3,5 тыс. Тоже как-то большого конкурса нет.
А все остальные в Ваших рассуждениях - пустая лирика.
p.s. Проза жизни в том, что мне надо найти электрика, сантехника и теплотехника, которым МО РФ готово платить аж по 1,5 тыс. в мес.
Пойдете?
Re[4]: Не совсем верно.
Автор: Стилет
Дата: 29.10.04 09:22
Уважаемый Скептик!В точьку, нет слов.
Re[5]: Не совсем верно.
Автор: Камышовый кот
Дата: 29.10.04 22:23
Уважаемый Стилет!Я лично знаю действующих офицеров,подрабатывающих в охране ночных клубов,это очень печально.
Re[6]: совсем неверно.
Автор: Скептик
Дата: 31.10.04 09:17
Уважаемый Алексей О.!
Надеюсь, Вы не восприняли мою реплику по поводу Чубайса слишком серьезно и не бросились в срочном порядке вести с ним переговоры о переходе из РАО «ЕС России» на военную службу на должность командира роты, дабы он поддержал среди этих бестолковых военных реноме настоящего управленца, то бишь - менеджера? Право, не стоит беспокоиться – в действительности, я не возьму его даже взводным, а не то, что командиром роты. У командира взвода на войне ответственность, о которой Чубайс даже понятия не имеет (как, впрочем, и о самом понятии «ответственность»).
Чтобы Вы окончательно поняли ситуацию в ВС РФ, поясню. Настоящая проблема современной российской армии - не в отсутствии настоящих, продвинутых управленцев, а в отсутствии настоящих офицеров. Управленцев, менеджеров – полно, куда ни плюнь – в чубайса или в гайдара попадешь; а нормальных офицеров почти уже нет.
Кем был Чубайс в начале своей ЕБНовской карьеры? Управлял ГосИмуществом. Т.е., отвечал перед страной за эффективное использование общегосударственной собственности. Что он сделал? Просто раздал ее налево и направо и с чувством "отлично" сделанной работы перешел на другую должность. И это - простой чиновник, которого наняли для эффективного УПРАВЛЕНИЯ этой собственностью. По его примеру, именно так и управляют армией многие современные начальники в погонах. С чего это Вы решили, что командир дивизии в новой российской армии должен управлять ею в бою?! Чем он хуже Чубайса? Его задача – выгодно распродать и раздать нужным людям ее имущество, а личный состав отдать на работы, чтобы прибыль приносили, а не дурака валяли. Использовать снаряды и горючее для боевой подготовки? Это не по государственному! Они должны приносить доход, работать на экономику. Вот и приносят.
А слышали про залоговые аукционы? Это когда некто приобретает у государства крупнейший в Европе завод, да так, что государство (т.е., я, Вы, и все участники этого форума) еще остается ему должно кучу денег. Благо, что государство в том момент – это вечно пьяный ЕБН, готовый подмахнуть любой указ, и г.Чубайс. Теперь этот некто – уважаемый в государстве человек, меценат и благодетель. Чем же хуже какой-нибудь командующий флотом, который отдает в бессрочную аренду частному лицу новейший океанский буксир-спасатель за 1 доллар? Правильно – не чем! Он такой же МЕНЕДЖЕР, только уровнем чуть пониже.
Так что, не волнуйтесь, уважаемый : с менеджерами и управленцами в современной российской армии все в порядке. Процесс идет во всю. Вот только офицеров все меньше и меньше. А буде такой бардак в стране продолжаться дальше, так скоро и совсем не останется. Только Вы этого не заметите: народу в погонах останется столько же.
Ну, а что касается того, кто кем рождается, а кто кем становится, то Ваше счастье, что, судя по всему, у Вас не было возможности на себе проверить эту «мудрость» и узнать правильный ответ. Еще со времен Фридриха известно, что в бою хорошо может получиться только то, что учились делать в мирное время – на тренировках и учениях. И будь ты хоть Энштейн или Билл Гейтс, когда над головой начнут летать пули и для принятия решения окажутся секунды, то все будет определяться твоими наниями, навыками и умениями, а не тем - кем ты родился.
Военный любого уровня – это прежде всего хороший ПРОФЕССИОНАЛ, и чтобы им стать – надо много и напряженно учиться (и теоретически и практически). Это только страну распродать за пару лет легко, а командовать в бою взводом – это надо хрен знает сколько сил и здоровья отдать военной учебе. Я уж не говорю про командование крейсером или авианосцем. Поэтому – банкирами, может быть, и рождаются, а командирами - в первую очередь становятся.
И последнее: чтобы стать хорошим офицером (а не просто менеджером в погонах) – нужно пройти огромный путь нравственного воспитания. Поэтому, из офицеров иногда еще могут получиться банкиры, но из банкиров или биржевых маклеров офицеры – никогда.
Re[7]: совсем неверно.
Автор: крот-1
Дата: 31.10.04 09:41
Уважаемый Скептик!Полностью с Вами согласен
Re[7]: +
Автор: Алексей О.
Дата: 01.11.04 17:39
Уважаемый Скептик!
Абстрагируясь от эмоциональности получится иначе описать реальность.
>>У командира взвода на войне ответственность, о которой Чубайс даже понятия не имеет (как, впрочем, и о самом понятии «ответственность»).
Тут вы несколько неправы.
В бизнессе гарантия хорошо выполненной работы тоже весьма часто гарантируется той же самой жизнью, и относительно чубайса следует отметить, что ему было глубоко начхать на страну, но не на свои интересы. и тот факт, что он до сих пор не на нарах или в земле сырой подтверждает, что ответ держать он может не тока перед собой но и перед иными сильными мира сего.
>>Управленцев, менеджеров – полно, куда ни плюнь – в чубайса или в гайдара попадешь; а нормальных офицеров почти уже нет.
Куда ни плюнь везде разруха и воровство. В армии.
Ну гайдар то дермо однозначно,но вот РАО ЕЭС вроде как работает и даже экспансии умудряется совершать. И воровства там такого как в армии нету и народ не гибнет в мирное время в таких количествах. Вы ж не думаете, что стабильная работа предприятия сама собой организуется.
>>Кем был Чубайс в начале своей ЕБНовской карьеры?
Как человек чубайс дермо, как управленец - понимает свое дело.
Все за что брался работало, часто во вред стране но работало.
А как управляют нынешние командиры (не все конечно) мыможем судить по живым тварям басаеву и масхадову, по убитым нашим пацанам и в Чечении и ваще по стране, по количеству огнестрела гуляющего по стране.
>>С чего это Вы решили, что командир дивизии в новой российской армии должен управлять ею в бою?! (далее по тексту).
Ну думаю, что и вы и многие другие надеются на это.
>>Так что, не волнуйтесь, уважаемый : с менеджерами и управленцами в современной российской армии все в порядке.
Ну где в порядке то ?!?!
Управленец работает на себя и на свою корпорацию. Процветает она процветает и он.
А армейские т.н. менеджеры воруют для себя и только для себя и им похеру, что скоро воровать будет уже нечего.
>>Ну, а что касается того, кто кем рождается, а кто кем становится, то Ваше счастье, что, судя по всему, у Вас не было возможности на себе проверить эту «мудрость» и узнать правильный ответ.
А разве в процессе тотального обучения не рождается новый человек, а ?
>>Еще со времен Фридриха известно, что в бою хорошо может получиться только то, что учились делать в мирное время – на тренировках и учениях.
Еще за много веков до Фридриха истина сия была выведена опытным путем. Еще Сунь - цзы ссылался на нее.
>>И будь ты хоть Энштейн или Билл Гейтс, когда над головой начнут летать пули и для принятия решения окажутся секунды, то все будет определяться твоими наниями, навыками и умениями, а не тем - кем ты родился.
Ну если Билла или Альберта сунуть под пули то конечно зания и навыки ихние тут не сгодятся. Ну вот не родились эти люди склонными к риску такого рода. Ну что тут поделать ?
А может вы думаете, что люди склонные к такому риску уже более и не рождаются ?
>>Военный любого уровня – это прежде всего хороший ПРОФЕССИОНАЛ, и чтобы им стать – надо много и напряженно учиться (и теоретически и практически). Это только страну распродать за пару лет легко, а командовать в бою взводом – это надо хрен знает сколько сил и здоровья отдать военной учебе. Я уж не говорю про командование крейсером или авианосцем.
Поэтому – банкирами, может быть, и рождаются, а командирами - в первую очередь становятся.
Учеба только тогда имеет результат когда по окончании ее человек становится совсем другим, т.е. он рождается заново в другую личность. Аежели "каким был таким и остался" то грошь цена такой учебе и в армии рассеской таких, судя по вашим словам, до хера и больше.
>>И последнее: чтобы стать хорошим офицером (а не просто менеджером в погонах) – нужно пройти огромный путь нравственного воспитания. Поэтому, из офицеров иногда еще могут получиться банкиры, но из банкиров или биржевых маклеров офицеры – никогда.
Вы правы, но отмечу, что если нравственность не имеет тыла в виде хорошей материальной базы, то победы у нее Пирровы, т.е. равносильные поражению ибо некому уже эту самую нравственность пропагандировать - полегли все в первых рядах.
Птица не может летать с одним крылом.
Наша армия не может побеждать тока за счет нравственности.
В противном случае вымрем все.
С лопатами против Томагавков.
Re[8]: +
Автор: Скептик
Дата: 01.11.04 22:33
Уважаемый Алексей О.!
>>Учеба только тогда имеет результат, когда по окончании ее человек СТАНОВИТСЯ совсем другим, т.е. он РОЖДАЕТСЯ заново в другую личность.
Может быть сказано слишком категорично, но как некий «идеальный» вариант – имеет право на жизнь. Самое главное, что в данном случае Вы сами использовали слова СТАНОВЯТСЯ и РОЖДАЮТСЯ как синонимы. Так, стоило ли затевать весь этот разговор, противопоставляя их в заголовке темы? Наверное, нет. И это правильно...
p.s. А все остальное, как уже было сказано, сплошная лирика. И Вы даже не почувствовали, что вольно или невольно подтвердили своими тезисами все, с чем попытались, как Вам показалось, спорить или просто не согласиться. Единственное «НО»: если готовы требовать от командира взвода или дивизии ответственности перед страной, то найдите в себе мужество или хотя бы желания потребовать того же и у г.Чубайса с «компанией». А то как-то нехорошо получается. Поверьте, у командира дивизии хватит управленческого таланта приватизировать котельную и электроподстанцию в собственном военном городке и продавать потом тепло и электроэнергию собственным солдатикам и офицерским семьям, живущим здесь же. Дурное дело – не хитрое. И сделает он это вполне не хуже г.Чубайса.
Удачи Вам.
Re: Не путайте, простите, божий дар и яичницу ...
Автор: Basiley
Дата: 03.11.04 01:56
Уважаемый Алексей О.!
Даже к генеральским погонам, не все становятся "Military Manager"!
В бою, ряд качеств - фундаментально, жизненнно необходимы !!
Домысливать не буду, читайте Сунь-Тзы
Re[2]: Не путайте, простите, божий дар и яичницу ...
Автор: магол
Дата: 04.01.05 20:26
Уважаемый Скептик!
полностью поддерживаю. Могли бы встретится. поговорить.
Андрей Николаевич. полковник ФСО России.
Re[3]: отдельные приветы ФСО
Автор: Скептик
Дата: 05.01.05 21:18
Уважаемый магол!
Так вроде и так "разговариваем". Или нет?
А что касается до встречи, то мы - даже не в одном с Вами городе. Хотя..., идея более чем занятная...
С уважением и наилучшими пожеланиями в новом году,
Михаил Анатольевич, гидрополковник МО РФ.
Re[4]: отдельные приветы ФСО
Автор: юра
Дата: 06.01.05 18:48
Уважаемые участники! в принципе я считаю что командирами становятся, и в ВВУЗ ах Эти самые качества должны усиленно вырабатываться, но без определенных черт характера сколько ты их не вырабатывай - не выработаешь! А насчет военых управленцев это знаете как в военной науке. Вот вы можете назвать кого -нибудь из действующих генералов видными военными теоретиками? я нет, а между прочим они все ДВН
Re[5]: отдельные приветы ФСО
Автор: Скептик
Дата: 06.01.05 19:31
=Вот вы можете назвать кого -нибудь из действующих генералов видными военными теоретиками? я нет, а между прочим они все ДВН=
Уважаемый юра!
А чем они хуже Жириновского? )) Или других "докторов наук" во власти?
Армия "играет" в те же игры и по тем же правилам, что и вся страна. Не надо от нее требовать чего-то особенного. Она давно утратила иммунитет, и болеет теми же болезнями, что и общество. Только в более тяжелой форме (ведь в стране - давно уже "дикий" капитализм, а армия до сих пор "социалистическая").
И самой с болезнью ей уже не справиться. Будет здорова страна, будет здорова и армия.
Re[6]: отдельные приветы ФСО
Автор: юра
Дата: 06.01.05 19:42
Уважаемый Скептик! Это безусловно, армия это такой же государственный институт! Просто меня эта ситуация мягко говоря бесит и говоря бессмертными словами "За державу обидно!"
Re[7]: отдельные приветы ФСО
Автор: Скептик
Дата: 06.01.05 22:52
Уважаемый юра!
Надеюсь, я Вас правильно понял, что Вас бесит ситуация в Державе? Тогда у Державы еще есть шанс...
Но, если Вас бесит ситуация только в Армии, то... увы.
Re[8]: отдельные приветы ФСО
Автор: юра
Дата: 07.01.05 11:07
Уважаемый Скептик! Вы знаете я даже не знаю где она меня сильнее бесит! Я например уже давно не смотрю разные политические программы! Телевизор жалко а до политиков не дотянуться!
Вернуться к началу
Мила Скрипник
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 44
Откуда: Россия
Добавлено: Вт Мар 07, 2006 23:40:52 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Психологические качества, необходимые командиру - в первую очередь УВЕРЕННОСТЬ. Это основное, что вложил в первые месяцы наш инструктор по спецподготовке. И чтобы я ни делала с тех пор - в своих действиях уверена. Или, во всяком случае, окружающие уверены, что я уверена. А это тоже важно, чтобы панику не создавать.
Производственный секрет - праздных мирных зрителей надо загружать сотней поручений, тогда они либо тихо испаряются, чтобы не перетрудиться, либо раздуваются от значимости (на жадину не нужен нож, ему лишь только подпоешь) и действительно способны кружку воды найти и принести с чувством вклада в победу, либо просто не мешают (от тараканов помогает мелок "машенька" - сидят в углу тихо, рисуют).
Вернуться к началу
Юра
Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 304
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 20:00:10 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Мила Скрипник писал(а):
Психологические качества, необходимые командиру - в первую очередь УВЕРЕННОСТЬ. Это основное, что вложил в первые месяцы наш инструктор по спецподготовке. И чтобы я ни делала с тех пор - в своих действиях уверена. Или, во всяком случае, окружающие уверены, что я уверена. А это тоже важно, чтобы панику не создавать.
Производственный секрет - праздных мирных зрителей надо загружать сотней поручений, тогда они либо тихо испаряются, чтобы не перетрудиться, либо раздуваются от значимости (на жадину не нужен нож, ему лишь только подпоешь) и действительно способны кружку воды найти и принести с чувством вклада в победу, либо просто не мешают (от тараканов помогает мелок "машенька" - сидят в углу тихо, рисуют).
Немного не согласен. Уверенность быстро перерастает в самоуверенность, а вот как раз ей не свойственна осторожность. Да я согласен любой командир должен действовать смело, решительно и дерзко (качества рождающиеся именно из железной уверенности) но как бы с этой же уверенностью не принять такое решение после которого придется цинки родителям возить по городам и селам!
Вернуться к началу
Мила Скрипник
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 44
Откуда: Россия
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 20:09:05 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Юра, вот это и страшно. Но в уверенности основой должна быть осознанность - "принимаю решение, потому что ситуацию осознаю, действия свои могу обосновать" (после, у прокурора - (горькая шутка)).
Вернуться к началу
Юра
Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 304
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 20:24:46 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Мила Скрипник писал(а):
Юра, вот это и страшно. Но в уверенности основой должна быть осознанность - "принимаю решение, потому что ситуацию осознаю, действия свои могу обосновать" (после, у прокурора - (горькая шутка)).
Ну для этого и существует алгоритм принятия решения командиром который вдалбливают курсантам с 1 курса и который я считаю еще является дополнительным психологическим тренингом.
Вернуться к началу
Мила Скрипник
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 44
Откуда: Россия
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 21:11:28 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Но в любом случае мирные не должны даже заподозрить о наличии сомнений у "погононосителя". Мы для них должны быть надежны, как русская печка. Согласны?
Вернуться к началу
petcheneg
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщения: 47
Откуда: Находка
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 9:45:37 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Способность мыслить нужна. Команди, должен быть на голову большим спецом, чем подопечные. Надо уходить от шаблонов вдолбленых в училищах. Именно неспособность мыслить, принимать решения самостоятельно погубила немало наших парней. Развиваться надо постоянно, самостоятельно. Чаще, развитие закангчивается на 1м курсе. Постоянные тренировки по теме. Тренировки, а не листики красить, или, конспекты писать. Практика рулит.
Следует считаться с мыслящими солдатами, многие весьма разумны и опытны. Особенно на контракте. Чему научит командир 25 лет контрактника 35ти? Чаще ничему, опыта нет, простого жизненного опыта. Только шаблоны. А опыта и знаний не будет, пока за командира работают подчинённые, развития то нет. Кто ищет решения, то и развивает мысль.
А следование шаблонам очень удобно, так как маскирует страх перед ответственностью за свои действия и решения. Но, отвечать всё равно нужно, разница в том, за какие потери. Прежде всего -перед собой.
Интересуётесь, кто чем занимался до службы, спрашиваёте совета по их профилю. Видя интерес к развитию, предложат помощь всегда. Помощь!!! А не сделать за Вас. От помощи не следует отказываться, но, делать самому. Будет и уважение и командная работа.
Будьте специалистами в своей работе, и окружать Вас будут специалисты, но, Вам следует быть бОльшим специалистом -ходачей энциклопедией.
Очень ценю грамотных командиров! К сожалению, таковых единицы..(
_________________
Не слышно, не видно... Тш-ш-ш...
Вернуться к началу
Юра
Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 304
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 13:42:22 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
petcheneg писал(а):
Способность мыслить нужна. Команди, должен быть на голову большим спецом, чем подопечные. Надо уходить от шаблонов вдолбленых в училищах. Именно неспособность мыслить, принимать решения самостоятельно погубила немало наших парней. Развиваться надо постоянно, самостоятельно. Чаще, развитие закангчивается на 1м курсе. Постоянные тренировки по теме. Тренировки, а не листики красить, или, конспекты писать. Практика рулит.
Да действительно зачем пять лет учиться, год прошел - развитие закончилось и в войска!!! А конспекты вообще писать глупо-только на слух. Слуховая память - вот самое важное качество командира!
petcheneg писал(а):
Следует считаться с мыслящими солдатами, многие весьма разумны и опытны. Особенно на контракте. Чему научит командир 25 лет контрактника 35ти? Чаще ничему, опыта нет, простого жизненного опыта. Только шаблоны. А опыта и знаний не будет, пока за командира работают подчинённые, развития то нет. Кто ищет решения, то и развивает мысль.
А следование шаблонам очень удобно, так как маскирует страх перед ответственностью за свои действия и решения. Но, отвечать всё равно нужно, разница в том, за какие потери. Прежде всего -перед собой.
Интересуётесь, кто чем занимался до службы, спрашиваёте совета по их профилю. Видя интерес к развитию, предложат помощь всегда. Помощь!!! А не сделать за Вас. От помощи не следует отказываться, но, делать самому. Будет и уважение и командная работа.
Будьте специалистами в своей работе, и окружать Вас будут специалисты, но, Вам следует быть бОльшим специалистом -ходачей энциклопедией.
Очень ценю грамотных командиров! К сожалению, таковых единицы..(
В лейтенанты после 45? Оригинально? Вообще то у нас в армии единоначалие, демократия слава богу пока только на гражданке. Сам с контрасами служил где-то 1,5 года. Разумных среди них мало, (процентов 30 вообще алкашня способных научить только водку ЖРАТ и пиво ПИТ). Человек 8 было опытных - после Чечни но с понтами и пальцами такими - что в дверь входили только боком - пришлось проводить воспитательный поцесс - сразу стали золотые бойцы, да и сержанты из парочки вышли толковые - я потом не боялся на них даже роту оставлять на выходные.
Вернуться к началу
MIL_HOG
Зарегистрирован: 24.12.2005
Сообщения: 46
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 14:20:16 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Психол. кач-ва:
-предподаватель, специалист, воспитатель, организатор
-разносторнняя ФП
-ясная речь
-умение лаконично излагать мысли
-доходчиво ставить задачу и контролировать её исполнение
Необходимо развивать:
-упорство и последовательность
-умениен владеть собой
-быстро и грамотно принимать решения в боевой обстановке
_________________
Командир наш прапор.....
Вернуться к началу
petcheneg
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщения: 47
Откуда: Находка
Добавлено: Сб Апр 29, 2006 0:54:20 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Что то не вижу в своих словах упоминания возраста 45 лет...
Единоначалие, не гарантирует профессионализма и компетентности.
Алкашей и среди командиров немало, если не больше. Только -это не на слуху. Разницы нет, в училище идти, на контракт, идут одни и те же пацаны. И пьют они одинаково, независимо от того был он в Чечне или нет. Высказывая своё мнение, упор делал на подготовку и способность мыслить командира а не на отсутствие демократии, её и не должно быть в армии. Это вовсе не значит, что солдат не человек и не достоин нормального отношения с нему. Это он основной "пахарь". Мыж не переходим на частности а говорим обобщёно. Плох принцип -я начальник, ты дурак. А судит кто?
У меня нормальные пальцы -незагнутие. И развиваться и тренироваться прекратить нет причин, чего и Вам желаю. Дураки, в армию идут потому, что их туда берут, а умным, там скучно. Потому их и немного. Очень просто заменить собственную бездарность и лень уставом. Гораздо сложнее видеть рядом более умного.
_________________
Не слышно, не видно... Тш-ш-ш...
Вернуться к началу
petcheneg
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщения: 47
Откуда: Находка
Добавлено: Сб Апр 29, 2006 0:58:33 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Юра писал(а):
Слуховая память - вот самое важное качество командира!
Это всерьёз сказано?
_________________
Не слышно, не видно... Тш-ш-ш...
Вернуться к началу
petcheneg
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщения: 47
Откуда: Находка
Добавлено: Сб Апр 29, 2006 1:03:47 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
MIL_HOG писал(а):
Психол. кач-ва:
-предподаватель, специалист, воспитатель, организатор
-разносторнняя ФП
-ясная речь
-умение лаконично излагать мысли
-доходчиво ставить задачу и контролировать её исполнение
Необходимо развивать:
-упорство и последовательность
-умениен владеть собой
-быстро и грамотно принимать решения в боевой обстановке
Совершенно верно. Убедиться, можно посмотрев разницу проверок у солдатт и командиров. У "отцов-командиров", сдача зачётов выглядит весьма забавно...
Попробуйте добиться от командира -обосновать своё решение. Вразумительного много услышите, кроме ссылок на кого то или что то?
_________________
Не слышно, не видно... Тш-ш-ш...
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=1429
_________________
Один ритм пульса …
Ты знаешь телом, движение – опора,
надёжность и верность друга в схватке.
Когда друг друга выручали,
В короткое дыханье без оглядки.
Врага на ножи - одновременно брали.
Адреналином сердца бешено стучали.
Мы – русские, с нами Бог и Русь Святая!
|
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
