_ писал(а):
Сколько всего, возможно я Вас плохо понимаю...
Тогда так спрошу... конкретные вопросы, как у христианина...
Христиане считают Исуса богом так? Почему? Если он был всего лишь навсего пророк?
P.S. дух и душа по вашему разные вещи? поясните плз
P.S.S. почему христиане говорят: Во-имя отца, сына и святого духа? Т.е. получается они уже молятся не конкретному (Одному единому богу), а уже 3м лицам каким-то?
P.S.S.S. что для вас правда: библия или коран?
Прошу отнестись к моим вопросом без дерзости, т.к. я ещё мало что знаю и может быть какие-то вопросы покажутся вам глупыми... .
Уважаемый…!
Вы не ответили на небольшой такой, мой вопрос! Но задаёте вопросы мне! Вы задаёте вопросы ради самих вопросов, и как
процессам – самого их задавания, или вы задаёте для ответов и понимания? Нет, диалога, нет конструктива, нет взаимного рассуждения, нет желания понимания и восприятия, нет открытости, нет искренности, есть игра в одни вороты вопросами и желание получить готовенькое или подвохи? Это для меня при всём разнообразии опыта, тем не менее, остаётся странным!... На каждое моё сообщение, вы задаёте только вопросы без ответов, чисто по семитски, при чём не по-арабски даже, а по иудейски,… Почему заострил вопрос на этом т.к. евреев на 1906 год – их оставалось чисто порядка 600000, проживали на Ближнем Востоке. Остальные люди – принявшие иудаизм, это для пояснения. Также понятие слова еврей – означает, "человек реки" (иврит), а точнее человек из-за Евфрата, ашкенази и остальные – принявшие иудаизм и чистокровными евреями не являющаяся, тем более не относятся к колену Леви – левиты, не к остальным, это к понятию одной из древней книг на Ближнем Востоке по имени Тора, Талмуд, при чём как доказано учёными, вполне исторические летописания, хотя и мифологизированные с гиперболой.
Далее, Библия – "Старый Завет", есть краткое изложение "5-и книжия" – святого писания иудеев, в том числе и законов иудейского общества от скрижалей Завета – известного как 10 Заповедей Божиих (или Библейских), типичных ментальности в чёт-то и кровожадности пастухов-козопасов и другого скота – семитов, куда относятся и арабы, а точнее кочевники. Кто такие кочевники, думаю объяснять не надо! Также в плане – их уровня, как цивилизации, что ниже землепашцев, не говоря уж производителях, с разными ремёслами!!! … К чему это я? А вот к чему! До сего времени, я щадил религиозные чувства, человека другого вероисповедания, почитая его именно, как брата в Боге, и, как и я сотворённого Богом – как человека!!!
На основе, фундаменте Старого Завета, и законов – Иисус Христос, а также откровений Бога, передаёт – Новый Завет, уточняет старые Заповеди, и предлагает учение мира и согласия, а самое важное Любви, а точнее человеколюбия (это вот так кратко)…
2000 лет миллионы людей во всем мире, исповедают христианство и почитают Его Богом. Свидетельства нехристианских авторов I-II веков о Христе и христианах.
Свидетельства о евангельских событиях, оставлены современниками – нехристианами: Юста Тивериадского и Плиния Старшего, а труды Диона Кассия и Светония. Лишь в конце I века появляются сведения о Христе и Его последователях у нехристианских писателей. Эти немногочисленные тексты принадлежат перу еврейского историка I века Иосифа Флавия, римских историков Тацита и Светония, живших во второй половине I – первой половине II века, их современника, правителя Понтийской провинции, Плиния Младшего и двух философов второй половины II века – Лукиана и Цельса.
1-й автор, как по хронологии - Иосиф Флавий. Он родился в 37 г. н. э. в Иерусалиме в знатной иудейской семье Хасмонеев – последней еврейской династии, основанной Маккавеями… был фарисеем… Дошло 4-е сочинения его на греческом языке, в частности - «Иудейские древности» (закончены в 94 г. н.э.), там - Имя Иисуса встречается
2-ы …в XVIII книге небольшой рассказ - «свидетельство Флавия», затем в XX книге Христос бегло упоминается в связи с казнью праведного Иакова. Вот 1-й отрывок: «Около того времени жил Иисус, человек мудрый, если Его вообще можно назвать человеком. Он творил удивительные дела и учил людей, с удовольствием принимавших истину. Он привлек к себе многих иудеев и многих эллинов. … По доносу первых у нас людей Пилат осудил Его на распятие, но те, кто с самого начала возлюбили Его, оказались Ему верны. На третий день Он явился им живой. Пророки Божии предрекли это и множество других Его чудес. И поныне еще существуют так названные христиане, именующие себя, таким образом, по Его имени».
2-й текст оттуда же, говорит об умерщвлении апостола Иакова. …сообщается, что после смерти правителя Иудеи Феста (62 г. н. э.) на его место был назначен Альбин, а в первосвященники был поставлен Анан, человек энергичный и решительный: «Будучи таким человеком, Анан полагал, что вследствие смерти Феста и неприбытия пока еще Альбина наступил удобный момент для удовлетворения своей суровости. Поэтому он собрал синедрион и представил ему Иакова, брата Иисуса, именуемого Христом, равно как несколько других лиц, обвинил их в нарушении законов и приговорил к побитию камнями»10. …это 1-е нехристианские свидетельства об Иисусе как исторической личности.
Публий Корнелий Тацит (ок. 58-117 гг.), крупнейший римский историк, был выходцем из провинциальной семьи, в Риме, занимал ряд государственных должностей, настоящую славу стяжал своими историческим трудам… Излагая в них обстоятельно историю Римской империи с 14 по 96 гг. н. э.
В «Анналах», написанных около 115 г., Тацит пишет о Христе и христианах в связи с грандиозным пожаром в Риме в 64 г.:
«…позорящей его молвы о преднамеренном поджоге. … чтобы прекратить слухи, Нерон подыскал виновных и подверг тягчайшим мукам людей, ненавидимых …которых чернь называла христианами. Прозвание это идет от Христа, который в правление Тиберия был предан смертной казни прокуратором Понтием Пилатом.
Краткие сведения о христианах есть у другого римского историка, современника Тацита, Светония (ок. 70-140 гг.), сына военного трибуна…
В биографии императора Клавдия (41-54 гг.) в связи с народными волнениями в Риме ок. 50 г., находится упоминание о некоем Хресте: «Иудеев, постоянно волнуемых Хрестом, он изгнал14 из Рима». …
Другое упоминание о христианах встречается у Светония в биографии Нерона (54-68 гг.). Он пишет: «Наказаны были христиане …
Следующим знаменитым текстом является письмо Плиния Младшего (61-114 гг.) императору Траяну.
Таким образом, ряд нехристианских авторов I и II веков вполне определенно, хотя и крайне скупо, свидетельствуют о Христе, это означает, что уже в начале II века имя Христа было достаточно известно в провинциях и культурных центрах Римской империи.
Ислам зародился в Аравии в VII веке н. э. Происхождение - здесь много легендарного. По мусульманской традиции, основателем ислама был пророк божий Мухаммад, араб, живший в Мекке; он якобы получил от бога ряд "откровений", записанных в священной книге Коране, и передал их людям. Мухаммад, араб – значит семит, и далее кочевник скотовод, такова основная жизнедеятельность арабов, особо в древние времена, как жителей районов пустынь… Арабский язык и иврит – однокоренные языки, потому и слова, в них родственны, к примеру, начиная с пожелания "мир вам" – "Салям алейкум" и "Шолом алейхум" и т.д. … Это одна языковая группа, практически один
народ – арабы и евреи, а проще говоря – семиты!!!
Коран — основная священная книга мусульман, как Пятикнижие Моисеево для евреев, Евангелие для христиан.
Сам Мухаммад ничего не писал: он был, видимо, неграмотен. После него остались разрозненные записи его изречений и поучений, сделанные в разное время. Около 650 года (при 3-м преемнике Мухаммада — Османе) из этих записей был сделан свод, получивший название Коран ("чтение").
Книга эта была объявлена священной, продиктованной Мухаммаду Архангелом Джебраилом (Гавриилом); не вошедшие в нее записи были уничтожены. Книга – запись Откровения, архангела, но не Бога, как Моисею, или через Иисуса Христа. Кто такие архангелы и ангелы, и какое место они занимают согласно 10-и небесной иерархии (10 ангельских небес) и понятии эгоцентричного начала, основные их функции, обязанности, и задачи, тем более в соотношении к человеку, вы знаете? А также, о "падших ангелах" - бунтарях, вы слышали?
Возникает вопрос – Мухаммад, пророк чего и кого? Ясно ангела (или точнее архангела, отвечающего за исполнение Закона Божиего – людьми, и являющегося, в тоже время ангелом врат, где он определяет в 1-м эшелоне, праведников и грешников, далее – именно он сообщил Пресвятой Марии, Богоматери, что через неё, будет воплощено Слово Божие (Бог Логос – Ум Божий).
Коран разделен на 114 глав (сур), что расположены без всякого порядка, просто по размеру: более длинные ближе к началу, более короткие — к концу. Суры мекканские (более ранние) и мединские (более поздние) перемешаны. Одно и то же повторяется многословно в разных сурах. Восклицания и прославления величия и могущества Аллаха чередуются с предписаниями, запретами и угрозами "геенной" в будущей жизни всем непослушникам. В Коране - это совершенно сырые, необработанные тексты. И кстати списанный с Законов
Божиих – традиционной семитов веры иудейской, в малом изменении, недаром, Мухаммад, для налаживания социальных взаимоотношений, именно их ввёл, получив в своё время у учителей Закона и первосвященников, в Иудее и Израиле, с другой стороны они пусть и неполно и нечётко, присутствовали в устной традиции – обычаев семитов-арабов… впоследствии – это вошло в основу свода законов Шариата (появившемся через сотни лет после этого, уточнять пока не буду)…
Другая часть религиозной литературы мусульман — это сунна (или сонна), состоящая из священных преданий (хадисов) о жизни, чудесах и поучениях Мухаммада. Сборники хадисов составлялись в IX веке мусульманскими богословами — Бухари, Муслимом и др. Но не все мусульмане признают сунну; признающие ее называются суннитами, они составляют значительное большинство в исламе.
На основе Корана и хадисов мусульманские богословы пытались восстановить биографию Мухаммада. Самая ранняя из сохранившихся биографий составлена мединцем Ибн Исхаком (VIII век) и дошла до нас в редакции IX века.
Можно считать установленным, что Мухаммад действительно жил около 570-632 гг. и проповедовал новое учение сначала в Мекке, где нашел мало последователей, потом в Медине, где ему удалось собрать много приверженцев; опираясь на них, он подчинил себе Мекку, а вскоре объединил и большую часть Аравии под знаменем новой религии.
Итак, христианство появляется и складывается как религиозное законченное учение жизни в Истине – в Боге, на 600 лет раньше, чем ислам!
Как христианин, и просто мистик, человек ведающий знания по эзотерике, и сердцем и умом, душой и духом, более расположен как действительно содержащим учение обретение в Истине, к более раним книгам (между собой очень созвучных), и дающих взвешенный путь самосовершенствования в лестнице восхождения, чисто сложившихся сводов как учения практических методов гениальной простоты – 2-м частям Библии (книги с греческого), это Старому Завету и Новому Завету (Святых Евангелий – Благой Вести, в том числе и не принятых Никейским Собором, неканонических Евангелиев - Апокрифов), не чураюсь Русских и Индийских Вед… И живу, в лоне Православного Русского Христианства… (многое о том уже сказал!), чем Корану!!! …
А потом – это было бы странные – вера и православное христианство у меня, если бы звался православным христианином, а сам бы следовал бы, законам Шариата и сурам и хадисам Корана, это попахивает – безверием, лицемерием, и, наконец, отсутствием по смыслу быть – религиозности, как христианина!!! Неверующему – этого не понять! Умом – Россию не понять, аршином не измерить! Верят сердцем, в котором соединяют небесную суть и земной здравый смысл – "Отче наш... да, придет царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли"! (кстати – метод известный во многих мистических практиках мира этой самой Земли, в том числе даоских и буддистских, и мусульманских, и синтоистских, и индуистских, и неоплатоников Древней Греции, и Северных мистерий и т.д.)…
Бог Логос – Ум Божий, одно из начал Триединой Святой Троицы (это понятие древнее, известное задолго, до Ветхого Завета – иудейского "5 книжия", на несколько тысячелетий, к примеру, отраженно в своде мистики и религиозной веры, в индийских Ведах, и русских Ведах – которым как части культуры русского народа, которой по археологическим данным порядка минимум 7,5 тысяч лет на земле вот этой страны по имени Россия: в Индии – Тримурти, в Руси Святой – Триглав… думаю расшифровывать, воплощения не надо, не там не тут… хотя вот назвать стоит – Индия – Брахмо, Вишну, Шива; на Руси Святой, в ореоле Рода – Сва_рог, Пер_уне "перст первый быстростримнинный", С_шива-Жива-Дива, "Дива" – Бог в переводе на современное значение, далее русский и санскрит – точнее его вид как язык Бога "девангри" – по сути, аналоги… и сходны, и считаются праязыком, это уже более чем доказано, но это другая тема… и всё это имеет отношение именно к русскому Православию – Тропы Родовой и Христианства впоследствии… вообщем, об Истине, не говоря о апробированности уж как мистического учения обретения Истины, думаю, понятно,… а так это отдельный пласт истории и информации).
Также – это встречаем в мистериях египтян Древнего Египта, эллинов Древней Греции, и Великих Мистериях Севера, а также у мистиков, аборигенов - Америки, Африки, Австралии, Океании, Индонезии, Полинезии, Микронезии, Японии, Китае, Корее, и в других странах Азии…
Далее, если хоть чуть изучали эзотерику, и практиковали мистические практики, то наверно можете знать о тройственном строении энергосущности человека, созданного Богом, по подобию Своему, т.е. своей природы владения Силами мира и Пребывания в мире и творения в мире – дух – искра Огня Бога (ПервоНачала всего сущего) в сердце человека, душа – пассионарное проявление энергии (деятельности) Божественного Духа (ПервоНачала) в человеке, тело – прах (материя или уплотнённая энергия – деятельность творения Бога), подобие земле и материальным созданиям Всевышнего. Человек является – существом трёх миров – духовного (охватываемого Святым Духом – дыхания Бога, т.е. мире Бога), мира психического (душевного – или точнее ангельского: пассионарных вестников исполнителей воли Божией в творении Жизни, активирующих процесс жизнедеятельности, и корректирующий реальность действительности мироздания космоса Творца), и, наконец, мира материального – мира нашей Вселенной и нашей Земли… Каждому из которых соответствует свой спектр Законов-сил энергоуправления космосом (порядком и равновесием) - природы мироздания (ведь jhsiko1V [физикос] – это «природный» в переводе с греческого). Последнее – душа, это проявление деятельности (греч. – энергии), - духа Божиего, в человеке! Ровно насколько – она в гармонии и умиротворении, насколько гармонично созвучна и взаимососуществует с душами – других людьми и самим миром вокруг во всех измерениях и планах мироздания Бога, ровно настолько, меньше промахов-ошибок (грехов-пригрешений) в жизнепроживании, в мире и согласии!!!
Размер сообщения ограничен, на этом остановлюсь…
И последнее, что я вижу из ваших вопросов, на самом деле, ваши вопросы, это то – что можно услышать, чаще у нигилиста атеиста, чисто издалека исподволь абстрактно философствующего о религиях и учениях, исподволь, но не живущего жизнью – веры, как религиозного человека, исповедующего ту или иную религию, т.е. безрелигиозного и безвера!
Тема же веры глубока, начиная с выбора вероисповедания человека им самим, до канонов учения и религии, и в одном сообщении не сообщишь,… Да, и пусть этим занимаются богословы, хотя по верным словам человека достигшего полноты пребывания в Боге –
Жизни – Истине, св. Николая Японского – «многие богословы до хрипоты спорят, о природе Бога, о Боге, об Истине, о вере, о религии, но не один из них даже к порогу Истины не приблизился, и не обладает пребыванием в ней, и всё также они далеки от Бога и Истины, Бога истинно от Бога истинного»… Поэтому их пустословию и пустомелию празднословия абстрактного фантазёрства теоретизирования, в пустом сотрясании воздуха, и надрывании глоток, мне уподобляться желания нет!!! Да, для меня – Христос – Бог, Спас (Спаситель – мессия, мейшеах, о котором говорили древние пророки, в том числе и семитов), а почему изучите, книги некоторые вам говорю для начала ниже, обратитесь к священникам, сумейте принять их ответ открыто! И, наконец, последнее, разберитесь с понятием – Бог, а самое главное, что это для вас такое, и где? Я ж нахожусь, как практик (а не теоретик): в Духе Святом, и в прямом Присутствии Бога, во мне, в моём жизнепроживании, в моей судьбе, я в Боге и Он (Бог) во мне – "иже Ти и я, да будем едино"…
Вопрос у вас не о вере, не вероисповедании, не о жизни и практике как верующего, а отдалённое абстрактно издалека рассмотрение, в виде экзотика-экскурсанта-туриста, чисто выхолощенное пустое разглагольствование, есть Бог или нет, есть Истина или нет, есть Жизнь или нет, и всё в таком духе!... Ответы, здесь прозвучали, если можете читать открыто! Об интимном, о вере, о моём пребывании духом в Боге, говорить не хочу, в вашей фразеологии и терминологии, могу делиться опытом, но не всем, об интимном – не крепят языком, как последний болтун или адепт болтологии!!!
Хотите для примера, спросите – мусульманина, почему он считает за Бога, именно – Аллаха, особо ли он ответит, и чем он ограничится в своём ответе – посмотрите, если он и вправду истинно верующий и правоверный, муслим… или ещё какого-то верующего из любой религии, и посмотрите, как они будут отвечать!... И посмотрите, сможете, вы – это понять и принять???!!! Насколько – вы сами этому открыты и готовы???...
Просто Вы, слукавили и лукавите, ища подковырки (может и в попытке усомнить меня в моей Вере и религии, бесполезное и
хлопотное – это дело – "Христос воскресе, смертью смерть, поправ и сущим во гробех живот даровав. Христос воскресе!), а также пытаетесь, очевидно, поймать и посрамить, на отсутствии веры меня, или умаления моего вероисповедания и моей религии, в том числе, как и учения! Почему и откуда возникает такое чувство и мнение и мысли? Смотрите самое начало – этого сообщения моего!!! Человеку верующему, совсем без разницы, почему и как верит в Бога – другой, чему следует, потому что сам просто верит и следует и идёт через это Путь – в пребывание в Истине, в Боге!!! Да, и, написание – прописными буквами слова Бог, о многом, в этом плане говорит!!!
Если же вы, всё ж вдруг, от - Аллаху акбар – то честное слово, верьте, следуйте религии (связи с Богом) и учению и обретайте всё большое пребывание в Боге, в безагрессивности, живите по Богу, по Законам Божиим, в мире и согласии… может и более радостнее на ещё одну искорку дружелюбности и Любви, станет на капельку в мире больше, и может наконец-то и воплотится царство Небесное и здесь на земле, как и на небеси Бога, Создателя нашего!...
Кстати, а чего в вашем стиле изложения взамен заглавных не написать, арабское имя Бога – аллах, или по ивриту – элоими, или адонаи? Или если, это не так, и вы верующий, это значимо для вас, тогда вы преднамеренно – стараетесь умалить моё вероисповедание, мою веру, мою религию, моё религиозной чувство, а это уже не по Божьему!!! Где здесь – Шолом Алейхум или Салям Алейкум (упоминаемых в иудейских и мусульманских молитвах) – мира и Божественного здесь и нет! Кстати, также поступили и сатанисты! Зато своего – падшего бывшего ангела сатанеющего (сомневающегося) и коллективное разумное ментальное поле по
имени – диавол, пишущего с большой буквы! Удивительное дело, в программе проверочной Микрософта – иудей Гейца Билла, как раз диавол и сатана (с их механистическими зацикленными окостеневше-окаменевшими мозгами, образно говоря) – пишутся с большой, буквы, а Бог с маленькой!!! Можно делать – выводы, кто, что – есть автор и его сборище компании и кто по сути своей и чему поклоняется как последователь, создатель Микрософта!!!...
И ещё, а вы, что думаете – что мусульмане, не заветам и религии предков, в большинстве следуют – как вере своих отцов, дедов и прадедов???... Если, да, то глубоко ошибаетесь! Я, говорю не вновьобращённых – по древнеиудейски, ради санитарии, и инициации в человеческую жизнь – обрезанных, в жертве Богу (как позднее, это стало называться) или не обрезанным, типа принимающих – ислам, или там буддизм, или индуизм, в своём внутреннем конфликте протеста, в отвергании родства и почитания опыта и мудрости старших (старейшин), но таковыми по сути своей так и не являющихся до гроба на 99%!...
Изучите или начните изучать, хотя бы ради интереса, для начала Символ Веры – христианской, в частности Православного Христианства, многие вопросы, тогда сами собой и ответятся, а нет, в Интернете – найдёте многое, там мало, книги кругом продаются, а особенно – их можно приобрести в храмах Божиих – православных, начните с св. Иоанна Кронштадтского (Моя жизнь во Христе), затем дневники св. Николая Японского, далее Никодима Святогорца (Невидимая брань), далее св. Иоанна Листвиничника (Лествица), а также Умное делание (Домострой), Катехизис, Библия – само собой…
Я не воспринимаю, ваше сообщение, как что-то отрицательное, чтобы вы поняли – читая моё, мои слова, я просто осветил и прояснили и показал, как выглядит, то или иное, и как воспринимается, отразил – что проявляется как отношение, пусть и как у выбирающего и ищущего!!! И заметьте, я отвечал вам, а это означает, что я не оскорбился, в своём религиозно-духовном чувстве, а просто ответил, а также постарался вам подсказать и показать, что и как, и где искать, для своего выбора!!!
Сходите к священнику (лучше не одному), попросите уделить его вам время, и объясните мотив свой, и что хотите и для чего спрашивайте! Именно не для спора!!! Думаю, ответит, больше и лучше и компетентнее, он прошёл обучение и получил также соответствующее образование, он лучше разбирается в вопросах христианской веры, чем самый эрудированно-образованный христианин, много может подсказать и открыть! Я просто, как и другие обращался к священникам, и когда у них есть время, отказов в ответе по вопросам веры не получал, а отвечать они отвечали!!!
Уровень у них тоже разный, у иереев, потому и советую, обратиться и поговорить с несколькими, заодно – это будет развёрнутый полноценный ответ, проясняющий для вас множество нюансов, и не бойтесь насильно пропагандировать и тащить вас в веру они не будут, прямо-таки убеждать и охмурять или силком затаскивать вас не будут, предпочтут, ваш добровольный выбор – например, креститься, и расскажут также – что и как надо сделать в этом деле!!! Многие крестились в зрелом возрасте, и в 20 лет и в 40 и даже в 60 и 70 лет, возраст не помеха, и это никогда не поздно! В любом случае, это поможет вам разобраться!!! Если вы конечно, уже не являетесь последователем – верующим, другой религии, вот тогда непонятно будет, зачем тогда креститься или переходить из веры в веру, но помощь вы точно получите!!!!!
Понимаете, я не написал всего. Но и написать не мог: есть нюансы. Просто Вы этих нюансов не знаете и не видите. Это не страшно, это нормально.
Я остаюсь в своём – единстве с Богом, в своём вероисповедании, в лоне Церкви Христовой, от апостолов Христа, просто веря в мудрости сердца, самодостаточности целостности духовного ПервоНачала – соединяя свою искру Огнем Божиим, Господом и Творцом, Богом моим, Единым в Пресвятой Троице, Бога Отца, Бога Сына, Бога Духа Святаго, и руководствуюсь опытом пребывания в Истине – святых старцев, находя свой личный путь такого пребывания и жизни в Боге!!!
Всех благ! В поиске Истины! Надеюсь когда-нибудь вы найдёте её для себя!
Мир вам!
© 2007 АБОРС РУСБОЙ СИСТЕМА
_________________
Кровь помнит, Род честь обязывает, благородно
имя нить: судеб путь указует, семя корни ветви вершин связь память сути! Русь, крепи веру православную! За Веру, соборность, честь и Отечество! Слава, Богу, что мы казаки! Мы – русские с нами Бог и Русь Святая!
|
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
