РУСБОЙ. ПЕРВОПРИНЦИП-СИСТЕМ@СИСТЕМА-ПЕРВОПРИНЦИПА. ОСЬМАВА. СТИЛИ. ЖИЗНИ. СПЕЦНАЗ. ИНФОПОРТАЛ-ФОРУМ

<a href=\"http://www.rusboj.ru\" target=\"_parent\">вернуться на сайт РУСБОЙ</a>
Текущее время: 29-03, 09:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23-09, 01:06 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 17:00
Сообщения: 1857
Откуда: Москва
ПРИШЛО ВРЕМЯ РАСЧИТАТЬСЯ И ИЗВИНИТЬСЯ!

История соеседства: Польша кайся пред Россией мюнхенский сговор и все нападения!

ИСТОРИЧЕСКИЕ ДОЛГИ ПОЛЬШИ – ЧТО ДОЛЖНА ПОЛЬША РОССИИ ЗА СВОИ ПРЕСТУПНЫЕ ДЕЛА И АГРЕССИИ?

Когда нам ждать покаяния Польши?

ПОЛЬША ЕВРОГИЕНА 2-й МИРОВОЙ ВОЙНЫ ЗА ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНЬЯ ИЗВИНИСЬ ПРЕД РОССИИЕЙ.

Принесёт ли Польша свои извенения - России и русским, за все нападения от Руси, Смутного времени до России?

КТО КОМУ ЕЩЁ ДОЛЖЕН?

Польша готова извиниться???

Русские хотят от Польши извинений за все нападения в течении истории!

КТО ДОЛЖЕН ПЕРЕД КЕМ ЕЩЁ ИЗВИНЯТЬСЯ?

ЕСЛИ КТО-ТО ТАМ ПОРОЙ – МИРНО ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТ, ЗНАЧИТ …

Русские хотят от Польши извинений за все нападения начиная с 1611 года по время Новейшей истории - ВОЙНА и МИР.

ЗА ЧТО ПОЛЬША ДОЛЖНА ИЗВИНИТЬСЯ ПЕРЕД РУССКИМ НАРОДОМ И ГОСУДАРСТВОМ РОССИЙСКИМ, СЛОВОМ, А ТО И ФИНАНСОВО!

Поляки и Польша должны и обязаны расплатиться перед русскими за стервятничество своей агрессии и все грабежи и нападения. За всю историю.

РОССИЯ ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРЕТЕНЗИИ К ПОЛЬШЕ ЗА ВРАЖДУ И АГРЕСИВНУЮ ПОЛИТИКУ И НАПАДЕНИЯ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ И ВСЕ ПОПЫТКИ РАСЧЛЕНИТЬ СТРАНУ!

:O: МЫ O:-) НЕ ЗЛОПАМЯТНЫЕ, :no: У НАС ЕСТЬ :roll: ЗАПИСНАЯ КНИЖКА :wink: – МЫ ВСЁ В НЕЁ ЗАПИСЫВАЕМ! :) :D :lol: :ROFL:


Цитата:
Историческая справка

Пакт Пилсудского — Гитлера

Договор о ненападении между Польшей и Германией был заключен в 1934 году. Разорван Германией 28 апреля 1939 года.


Цитата:
2009-07-06 / Дарья Цилюрик

http://www.ng.ru/world/2009-07-06/1_europe.html

… Мы обратились с вопросом… к председателю комитета Госдумы РФ по международным делам Константину Косачеву.

«Если не прямо, то косвенно – совершенно точно. Мы сталкиваемся сейчас с системной работой, которую ведет группа государств Восточной Европы, и задают здесь тон три государства Балтии и Польша.

У этих стран, особенно у трех государств Балтии, есть большие счеты к Советскому Союзу и собственная весьма сомнительная история Второй мировой войны, поскольку значительная часть населения этих республик, тогда входивших в состав Советского Союза, воевала на стороне гитлеровской Германии.

… Что… должен символизировать день другого «сговора» - Мюнхенского?»


Цитата:
Польша пыталась развалить СССР
опубликовано 1 сен ‘09 18:41


http://www.infox.ru/authority/foreign/2 ... lshi.phtml

текст: Екатерина Кожевникова/Infox.ru

РИА Новости

Историй второй мировой войны

«Секреты польской политики» станут общественным достоянием
Польша обиделась на телеканал «Россия»


Служба внешней разведки России обнародовала ранее секретные документы, раскрывающие планы Польши перед началом второй мировой войны. Материалы свидетельствуют о том, что Польша препятствовала созданию антивоенных коалиций и пыталась спровоцировать национальные революции внутри СССР.

1 сентября Служба внешней разведки России рассекретила архивные документы, касающиеся польской политики накануне и во время второй мировой войны. Материалы, более 70 лет остававшиеся закрытыми для исследователей, объединены и выложены для открытого доступа на сайте информационного агентства РИА «Новости». Составитель сборника генерал-майор СВР России Лев Соцков пояснил, что опубликованные документы (донесения советских разведчиков, телеграммы польских послов, записи бесед руководителей МИДа) именно в таком виде ложились на стол Сталина: «В нашей разведке до начала войны не было аналитического отдела — не принимал вождь обобщенную информацию».

… обнародованные донесения способны восстановить логику событий: они во многом объясняют политику Советского Союза по отношению к Польше. …пример несколько документов. Один из них — стенограмма встречи министра иностранных дел Польши Юзефа Бека с лидером французских националистов де ля Роком в Копенгагене. На ней де ля Рок заявил, что разделяет планы Бека создать военный союз между Польшей, Францией и Германией и раздробить СССР по национальному признаку. Лидер националистов также обещал способствовать расторжению соглашения о взаимопомощи между СССР и Францией, а Бек выразил готовность предоставить на это деньги.

Документы советской разведки свидетельствуют, что в Генеральном штабе Польши существовало специальное подразделение, задачей которого было спровоцировать национальные революции в республиках Советского Союза. «Здесь самым подробным образом рассмотрены все направления работы: Украина, Кавказ и Грузия», — пояснил Соцков. По его данным, половину средств на работу подразделения выделял МИД Польши, другую половину — Генштаб.

Эти и многие другие документы, представленные в сборнике, говорят о прогерманской и антисоветской направленности польской внешней политики. Такая позиция Польши не позволила обеспечить коллективную безопасность перед началом второй мировой войны, считает Соцков.

Война между историками

По словам директора фонда «Историческая память» Александра Дюкова, для российских историков представленные документы сенсацией не являются: «Любому ученому, исследующему этот период, известно, что с 30−х годов, маскируясь лозунгом равноудаленности от Москвы и Берлина, польские власти последовательно проводили антисоветскую политику». Архив СВР, по словам Дюкова, только увеличит документальную базу, но принципиально не изменит взгляд на историю периода.

А вот у польских экспертов рассекреченные материалы наверняка вызовут негодование, считает историк. «Польские политики, как и официальные историки, долго формировали образ страны как невинной жертвы второй мировой войны. Так что в ближайшее время нам придется услышать много заявлений о том, что это фальсификация», — уверен Дюков.


Цитата:
«Секреты польской политики» станут общественным достоянием
опубликовано 25 авг ‘09 12:23


http://www.infox.ru/science/past/2009/0 ... blik.phtml

текст: Алексей Курилов/Infox.ru

Польша

Служба внешней разведки России намерена рассекретить документы, касающиеся политики Польши с середины 30−х по середину 40−х годов прошлого века. Достоянием общественности станут переговоры высокопоставленных сотрудников МИДа, военных и спецслужб Польши. Сборник с рабочим названием «Секреты польской политики» готовится к выпуску к 1 сентября — 70−летней годовщине начала второй мировой войны.

Служба внешней разведки (СВР) России рассекречивает документы, рассказывающие о тайнах польской политики в 1935−1945 годах, включая переговоры высокопоставленных сотрудников МИДа, военного ведомства и спецслужб Польши, сообщает РИА «Новости».

СВР намерена представить рассекреченные документы, которые вошли в сборник с рабочим названием «Секреты польской политики. 1935−1945», к 70−й годовщине начала второй мировой войны.

«Сборник документов из архива российской разведки включает в себя аналитические обзоры внешней и внутренней политики Польши, политические письма и записи бесед послов, донесения военных атташе, подборки информационных телеграмм польских дипломатических миссий и другие материалы, в которых рассказывается о тайных планах Польши накануне войны», — сказал шеф бюро по связям с общественностью и средствами массовой информации СВР Сергей Иванов.

По его словам, рассекреченные документы помогут историкам и общественным деятелям, а также широкой общественности ответить на такие вопросы, как:

могли ли вопросы коллективной безопасности найти решение до вторжения вермахта в Польшу;

почему это не произошло;

что помешало политическим лидерам того времени принять необходимые меры для формирования антигитлеровской коалиции
.

«Ответы на эти вопросы очень важны именно сегодня, когда многие политики и руководители отдельных стран предпринимают попытки пересмотреть историю второй мировой войны и ее итоги, навязать поколениям XXI века ее тенденциозное толкование», — отметил представитель СВР.

Иванов также подчеркнул, что, возможно, пока будут раскрыты не все тайны польской политики в предвоенные и военные годы, «но взгляд на мир глазами высокопоставленных сотрудников МИД Польши, военного ведомства и спецслужб этой страны будет полезен для ответственной трактовки событий, связанных с началом второй мировой войны».

Протест Польши

В конце июня Польша обвинила Россию в фальсификации истории и направила официальное письмо протеста в МИД России после выхода сюжета Ильи Канавина «Пакт Молотова—Риббентропа: Рассекреченные материалы», показанного 21 июня в программе «Вести недели» к годовщине начала ВОВ. Польские дипломаты были возмущены, в частности, утверждением, что в 1939 году перед самым началом войны поляки, уверенные в поддержке Германии, «пытались всех перехитрить, предлагали Японии открыть второй фронт против Советов».

В официальном письме посольство Польши в Москве назвало сюжет Канавина «яркой попыткой фальсификации истории». Сотрудники польского МИДа назвали некоторые утверждения «поверхностными и лживыми» и усомнились, что подобные публикации могут улучшить отношения Польши и России.

Траурная церемония

... Польша в период второй мировой войны была важнейшим стратегическим регионом Центральной Европы. На ее территории проводились крупнейшие наступательные и оборонительные операции. Массовые потери советских войск на ее территории оцениваются, по разным данным, в 600 тыс. человек. Кроме того, на польской территории размещались концлагеря нацистов, в которых были уничтожены свыше миллиона военнопленных.


Цитата:
Польша обиделась на телеканал «Россия»
опубликовано 24 июн ‘09 16:30


http://www.infox.ru/authority/foreign/2 ... _na_.phtml

Посольство Польши в России выразило протест в связи с показанным в «Вестях недели» сюжетом «Пакт Молотова—Риббентропа: историческое расследование». Полякам не понравилось, что их страна упоминается в качестве союзника Германии.

«Описание событий искажено и недостоверно. Это яркий пример фальсификации истории», — говорится в заявлении посольства. «Очень жаль, что такой сюжет был выпущен в эфир в прайм-тайм. Он, конечно, не послужит делу улучшения отношений между нашими странами и не приведет к примирению между нациями», — отмечается в заявлении. «Мы ожидали, что подготовленный к 70−й годовщине Второй мировой войны обзор будет подготовлен на основе исторического исследования», — говорится в документе.

Сюжет Ильи Канавина, где использованы фрагменты из фильма «Пакт Молотова—Риббентропа», был выпущен в эфир 21 июня. «Это лишь одна из работ большого цикла, который готовится каналом «Россия» к концу августа — 70−летию начала Второй мировой войны», — говорится в сообщении канала.

Хитрые поляки

В сюжете, в частности, говорится, что Сталин еще в мае знал, что Гитлер подготовил план «Вайс» — план захвата Польши, а Варшава пыталась переиграть план. «А поляки пытались всех перехитрить, предлагали Японии открыть второй фронт против Советов. Германия и Польша — с запада, Япония — с востока. У Польши были основания считать Гитлера союзником — договор 34−го года. В секретной его части Берлин и Варшава обещали друг другу военную помощь», — говорилось в сюжете.

«Успехи немецкой дипломатии поразительны. Гитлер обещает всем все. Полякам — Украину и Белоруссию, украинским националистам — независимость, прибалтийским странам — военную поддержку против СССР, Японии и Италии — уничтожение коммунизма, Великобритании и Франции — спокойствие внутри их границ, немцам — весь мир. Европейские страны — как под гипнозом. У министра иностранных дел Польши Юзефа Бека портрет Гитлера — в рабочем кабинете», — говорилось в сюжете «Вестей».

В заявлении посольства Польши говорится, что Варшава неукоснительно соблюдала заключенный в 1932 году пакт о ненападении между Польшей и СССР. Как отмечает посольство, Москва же, наоборот, нарушила договор, заключив пакт Молотова—Риббентропа, — пакт о ненападении между СССР и Польшей перестал действовать 17 сентября 1939 года, когда части Красной Армии вошли на территорию Польши.

Дуб Гитлера под топор

Между тем власти польского города Ясло решили спилить дуб, который якобы был подарен Гитлером. По словам местных долгожителей, 20 апреля 1942 года дуб привезли из родного городка Гитлера австрийского Браунау накануне дня рождения фюрера. Как пишет газета Dziennik, мэр Мария Куровска планирует посадить на месте срубленного дерева новое, которое почтит убитых в Катыни.

Жители Ясло просят помиловать 67−летний 12−метровый дуб, который «никому не причинил вреда».


Цитата:
Переоценка истории грозит переделом границ в Европе


опубликовано 21 сен ‘09 17:30


http://www.infox.ru/authority/foreign/2 ... hlom.phtml

текст: Екатерина Кожевникова, Анна Подпрятова/Infox.ru

AP

вопросы истории


Вместо фальсификаций истории грозят манипуляции

Польские парламентарии намерены одобрить резолюцию об агрессии СССР против Польши. Вице-спикер сейма Стефан Неселовский считает, что документ не испортит современные отношения между Польшей и Россией, а лишь разъяснит вопросы истории. В России не исключают, что такие исторические инициативы могут привести к переделу границ в Европе.

Между Россией и Польшей продолжается информационная война.

В год 70−летия с начала Второй мировой войны страны вспоминают об этом событии, и это дает повод для взаимных обвинений.

В начале сентября Служба внешней разведки России обнародовала документы, свидетельствующие о том, что Польша перед началом войны сотрудничала с фашистами, препятствовала созданию антивоенных коалиций и пыталась спровоцировать национальные революции внутри СССР.

Сейм Польши в ответ подготовил резолюцию об агрессии Советского Союза против Польши 17 сентября 1939 года, в которой рассказывается о военных преступлениях Красной армии, в том числе о катынском расстреле. Действия советских военных, по мнению польских политиков, имеют признаки геноцида.


Принять резолюцию планируется 23 сентября.

Ранее премьер-министр России Владимир Путин во время визита в Польшу предложил соседям «перевернуть страницу» в двусторонних отношениях и не допустить, чтобы история влияла на международное сотрудничество. В то же время действия стран показывают: страница не перевернута.

Политики об истории

Вице-спикер польского сейма Стефан Неселовский уверен: резолюция не должна негативно повлиять на отношения России и Польши, потому что она «содержит корректную информацию и правильно описывает вторжение СССР в Польшу».

«История должна принадлежать историкам, а политика — политикам», — выразил надежду Стефан Неселовский в разговоре с корреспондентом Infox.ru. Политик признает, что в отношениях между странами существует много проблем, но, по его словам, нынешнее правительство Польши под руководством Дональда Туска более дружелюбно относится к России.

партийный функционер комитета Госдумы по международным делам Руслан Кондратов, наоборот, не считает, что резолюция правильно рассказывает историю. «Россия не отказывается от пакта Молотова—Риббентропа, этот документ действительно был. Однако все, что сказано дальше, перевирание истории.

Наступление на Польшу начала Германия, массовые убийства, геноцид польских евреев, концлагеря — это дело рук «коричневой чумы», — уверен собеседник Infox.ru.

По его словам, резолюция — это всего лишь личный пиар некоторых польских парламентариев, поэтому драматизировать ситуацию не стоит.

Тем более пока резолюция еще не принята.

«Недавняя встреча лидеров стран в Польше, посвященная началу Второй мировой войны, показала:

Польша не спешит открыто обвинять Россию в геноциде, понимая, что ничем положительным ей эти выпады не обернутся», — заявил политик. По его словам, историю Второй мировой войны в политических целях используют только политики, которым нечего сказать о сегодняшнем дне.

Передел границ через переоценку истории

По мнению гендиректора Центра политической информации Алексея Мухина, информационная война у России на самом деле идет не с Польшей, а с США, в интересах которых действует польское руководство.

Резолюция, подготовленная сеймом Польши, это один из шагов к признанию нацизма и сталинизма равнозначными величинами, считает политолог.

А это опасно переоценкой исторических соглашений, в том числе по разделу границ в послевоенной Европе. «Такая переоценка грозит политическим катаклизмом, — уверен Алексей Мухин. — Если он начнется, США будет легко управлять отдельными частями Европейского союза».


Разделить историю и политику, по мнению политолога, в этом случае не удастся, так как нынешнее международное право базируется на историческом наследии. Поэтому история неизбежно будет влиять на двусторонние отношения.

Замдиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин иначе понимает проблему российско-польских отношений.

По его мнению, главная беда в том, что руководство России не умеет извиняться.

«Для Польши аксиома то, что Россия должна извиниться за Катынь. Россия готова выразить сожаление, но при этом постоянно подчеркивает, что не только она виновата, а виноваты все», — объяснил Макаркин.

По словам политолога, в Европе извинения — нормальная традиция, с них обычно начинается любой международный диалог. В России извинения считаются признаком слабости. Из-за такого разного подхода страны никак не могут договориться.

По-разному воспринимаются и результаты Второй мировой войны, рассказал Макаркин. В России принято считать, что победа над фашизмом искупает все грехи Красной армии и советского руководства. В Польше результаты войны воспринимаются не так однозначно, потому что, с одной стороны, была побеждена фашистская Германия, с другой — Польша стала страной соцлагеря и очутилась за железным занавесом.

Алексей Макаркин считает, что, пока эти противоречия не разрешатся, история будет влиять на двусторонние отношения. «В ситуации, когда обе стороны очень эмоционально воспринимают эти события, очень сложно отрешиться от исторических противоречий. Конечно, какие-то конкретные экономические и гуманитарные проекты возможно реализовывать, но общие отношения будут оставаться очень сложными», — полагает политолог. Чтобы по-настоящему «перевернуть страницу», Россия должна извиниться, уверен Макаркин.


Цитата:
Хладнокровный взгляд на 1939 год ("The New York Times", США)

Анатол Ливен (Anatol Lieven), 05 сентября 2009


http://inosmi.ru/translation/252301.html

В полько-российском споре по поводу того, что случилось в 1939 году, мифотворчество противников диктуется внутренними политическими расчетами с обеих сторон.

Польские политики правого толка, включая нынешнего президента, использовали память о 1939 и предполагаемую преемственность российской политики для разжигания националистических настроений и получения поддержки.

В России администрация Путина-Медведева также мобилизовала российский национализм ...

С одной стороны, в этом ненужном споре виновата скорее польская сторона. Российские правительства уже давно извинились и за пакт Риббентропа-Молотова, и за Катынь.

Что касается идеи о моральной равноценности истории фашистской Германии и истории Советского Союза вообще, так ее нужно оставить - так, как Советский союз мирно оставил Восточную Европу в 1989, а затем развалился - удивительно мирным путем, для такого громадного государства. Сложно представить, что так бы поступила нацистская Германия.

К тому же, необходимо признать, что хотя советская победа во второй мировой и навязала Польше чудовищную коммунистическую систему, она также спасла Польшу от гораздо более ужасной судьбы фашистского гнета (а мы знаем о планах Гитлера по систематическому уничтожению поляков как национальности)....

А вот основной момент того, что я воспринимаю как справедливый взгляд на нынешний спор по поводу 1939. - Владимир Путин, по сути, прав в своей оценке стратегических расчетов того года, но он сильно ошибается в своей оценке политических систем того времени.

Польский президент Лех Качиньский извинился в этом месяце за роль Польши в гитлеровском разделе Чехословакии, заявив, что 'участие Польши в аннексии Чехословакии в 1938 году было не просто ошибкой, но прежде всего грехом'. Ему стоило добавить, что это строилось на другой преступной ошибке - польском пакте о ненападении, подписанном с фашистской Германией в 1934 году, который по сути уничтожил систему союзничества Франции в Восточной Европе, и усложнил предотвращение экспансии фашистской Германии в середине 30-х годов.

... Полякам и остальным стоит перестать утверждать, что Советский Союз был моральным эквивалентом фашистской Германии, и что современная Россия должна это признать.

Это ужасающе оскорбительно для всех россиян, и особенно для большого числа тех, чьи семьи сильно пострадали во время правления Сталина.

Этот подход фактически приведет к тому, что враждебность между польским и российским народами, которую всякий ответственный лидер должен стараться уменьшить, сохранится.


Равным образом, сами россияне и всякий, кто печется о российских интересах, должны обратиться к российскому правительству с просьбой обеспечить гораздо более подробную публичную, общественную экспертизу преступлений Советского Союза в отношении его собственного народа и других народов.

_________________
Кровь помнит, Род честь обязывает, благородно
имя нить: судеб путь указует, семя корни ветви вершин связь память сути! Русь, крепи веру православную! За Веру, соборность, честь и Отечество! Слава, Богу, что мы казаки! Мы – русские с нами Бог и Русь Святая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-09, 02:19 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 17:00
Сообщения: 1857
Откуда: Москва
Цитата:
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям:

Источник: РИА Новости Редактор: universum

тунеядец 30.08.09 11:36

"премьер России Владимир Путин должен во время торжеств на Вестерплятте, посвященных 70-й годовщине начала Второй мировой войны, попросить прощения за нападение 17 сентября 1939 года войск Советского Союза на Польшу"

У них с ющем что, замкнуло на 30 - 40 годах? И почему миллиардер Путин должен извинятся за действия грузына Джугашвили? Это пусть Саакашвили извиняется за действия своего "родственника".

А вообще то это они должны извиниться :

"Изучение документов сборника “Красноармейцы в польском плену в 1919 – 1922 гг.” раскрывает картину такого дикого варварства польской стороны по отношению к пленным красноармейцам…!

К подобному выводу неизбежно придет любой непредвзятый исследователь, взявший на себя труд внимательно “проштудировать” 912-страничный сборник документов.

Более того, размещенные в сборнике документы неопровержимо свидетельствуют о том, что в отношении военнопленных советских красноармейцев, прежде всего, этнических русских и евреев, польские власти проводили политику истребления голодом и холодом, розгой и пулей. Подобные действия Нюрнбергский трибунал в 1946 г. квалифицировал, как “Военные преступления. Убийства и жестокое обращение с военнопленными”. Явно выраженная национальная направленность такой преступной политики вынуждает ставить вопрос о наличии в действиях польских властей признаков геноцида."

Епифан 30.08.09 11:59

Приехать в Польшу после развала СССР, вообще-то если не мужество, то поступок. Страна русофобов, ненавистников всего российского и русского может подложить любую подлянку в виде манифестаций, демаршей и пр.- провокации будут обязательно. Но надо знать Дядю Вову. Не просто так он туда прилетел. Скорее визит будет похожим на нечто ультимативное...И никакого унижения - наоборот - пренебрежение политикой ляхов, лишний повод встретиться с друзьями - немцами и итальянцами....Я лично жду речи, которую Пу произнесет у ляхов. Интересная она будет. Скорее всего лейтмотив будет такой - пренебрегая интересами Европы, лёжа под штатами - старая п р о с т и т у т к а Польша готовит себе четвертый раздел…

iskander 30.08.09 12:01

Как мы можем прощения просить первыми?

Кто разделил Чехословакию?

Кто желал нападения Гитлера или даже вместе с Гитлером на СССР?

Почему Поляки не пустили наши войска в Чехословакию?


Почему Франция и Англия являлись соучастниками расчленения Чехословакии?

Чехословакия имела самую сильную армию в Европе на тот момент.

Почему Польша сама отпилила кусок Чехословакии?

Почему наконец Польша в очередной раз стала соучастницей слома системы безопасности, признав Косово и тем самым сама в том году разделила суверенное государство? Где извенения?

Что за бред полный? Закон джунглей действует только благодаря таким миролюбивым и мегасупердемократическим странам, как Польша, Франция, Англия, США и прочим ихним прихвостням. Вообще оборзели фашисты.


Проб.шлем 30.08.09 12:21

России просить прощения не за что.

Нынешнее обострение русофобии в некоторых странах, включая Польшу, вызвано прежде всего внутренними причинами, - падением собственных перспектив по сравнению с нашими, что вызывает болезненную зависть, а так же проблемами союзничества внутри американского лагеря.

Я не считаю эти "обвинения" серьёзной угрозой, скорей это противный лай, напоминающий скулёж.

Если руководство России не совершит элементарных ошибок в отражении надуманных обвинений, а похоже оно их делать не собирается (да и задача не сложная), вся ложь скатиться с России как с гуся вода. Думать им скоро придётся исключительно о собственных проблемах.

Georg 30.08.09 12:52

Прощение? А может ещё на колени упасть и сапоги им целовать?

Быстро же они забыли про сотни тысяч погибших русских солдат, освобождавших Польшу, а дополнительные территории, которые они получили после 2-й мировой? Нашли себе заступников за океаном и в Европе и решили что опять можно мыслить категорией ` от можа до можа`, завидуя нашей большой территории.

Пора Володе конкретно поставить их и их спонсоров на место. Как подобное было ранее в Мюнхене. А то действительно в учебниках будут писать, что войну выиграли три поляка танкиста и грузин.

т-кк 30.08.09 13:20

За Ивана Сусанина пусть извинятся.

Пусть эта пся кревь извняется, за захват русских земель в составе "речи посполитой"; за убийства, грабежи, насилие на Руси и разорение Кремля в 1612 г., глядя на которые было сказано, - "да христиане ли это!"; за разорение и загаживание святынь русских в Кремле в 1812 г., даже французы удивлялись, с каким остервенением это делали именно поляки.

А 60 тыс. красноармейцев, которые попали к ним в плен в 20-м, которых они замучали, замордовали, заморили голодом...
У нас большой счёт к этой швали.


n-bitva 30.08.09 15:03

Зарисовка такая из Бушкова. Извиняюсь за объем, конечно.
_____________________________
"...Если уж речь зашла о мифах Второй мировой, никак нельзя обойти один из главных: о злодейски растерзанной Сталиным мирной, душевной, невинной, беленькой и пушистенькой Польше. Давным давно уже впечатана в умы достойная голливудского ужастика жуткая картина: вдрызг пьяный, зверообразный советский политрук с ножом в зубах прижал в темном переулке непорочную паненку в белоснежном платье, хрупкую, как цветик лилейный, враз сомлевшую от страха.

Увы, при ближайшем рассмотрении оказывается, что и с непорочностью у паненки обстоит не лучшим образом, и мордашка у нее отнюдь не гимназическая, и табачищем со спиртом от нее шибает не слабее, чем от политрука, а под подолом мастерски припрятаны пистолетик с кастетиком, которыми паненка весьма даже умеет пользоваться...

...
Есть такая историческая трилогия Генрика Сенкевича — "Огнем и мечом", "Потоп", "Пан Володыевский". Трудно объяснить иностранцу, с каким почитанием и трепетом к ней относятся в Польше. Идет сразу после Библии, одним словом. В обиходе именуется она попросту Трилогия (без всяких кавычек), каждый грамотный поляк и без объяснений понимает, о чем идет речь. Восемьдесят лет уже поколения польских школьников проходят ее так, как у нас, скажем, "Войну и мир", сочинения пишут, абзацы наизусть зубрят: "Вот уже по всей Речи Посполитой народ седлал коней, а шведский король все не мог уйти из Пруссии..."

Эта действительно увлекательная трилогия повествует о славных польских витязях семнадцатого столетия, живота своего не щадивших в битвах со шведами, татарами и Хмельницким. И описания ожесточенных схваток там наличествуют, и романтическая любовь, и приключения спаянных крепкой мужской дружбой героев благородных шляхтичей...

Вот только среди этих блистательных витязей, олицетворения польского рыцарства... нет поляков! Понимаете? Нету!
Честь Польши защищают одни инородцы: литовские чудо богатыри Кмициц и Подбипятка, "русская шляхта", как они сами себя именуют, славный пан Володыевский сотоварищи (окатоличенные украинские дворяне).


Этнический поляк среди них только один, пан Заглоба, но это второстепенный персонаж, откровенно комический герой, славный в основном пьянством и совершенно мюнхаузеновским враньем...

... Ситуация будет понятнее, если уточнить, что великий польский писатель Генрик Сенкевич польской кровью совершенно не обременен. Мать у него литвинка, а отец — из татар, в старые времена осевших в Польше. А впрочем, краса и гордость польской литературы минувшего столетия Станислав Лем — опять таки не лях, а еврей из украинского Львова. ...

В полном соответствии с базисной теорией, создателем польского государства стал не поляк, а литовский шляхтич Пилсудский. Он это государство создал, он выиграл войну с Советской Россией — и скромненько отошел в сторону. Вот тогда независимые поляки и развернулись вовсю...

Бардак, как водится, настал такой, что хоть святых вон выноси. Сто двенадцать партий бузят в парламенте, экстремист застрелил насмерть законно избранного президента, коррупция фантастическая... Пришлось Пилсудскому свистнуть в два пальца старым сподвижникам и разогнать всю эту шоблу, установив некое подобие порядка.

Лучше всего характеризуют довоенную Польшу строки самого Пилсудского: "...Я же постоянно вынужден был следить за тем, чтобы не произошло предательство. Такая угроза существовала и в Генеральном штабе, и среди генералов, и в Сейме, и в Министерстве иностранных дел... Я победил вопреки полякам — с такими полячишками я вынужден был постоянно бороться. ...Правительству я доверять не мог, потому что оно крало еще беззастенчивее. У меня не было никакого доверия к Сейму и правительству. ...В Генеральном штабе каждый иностранец мог читать все, что хотел, военные тайны проникали к немцам и большевикам. Никаких секретов, по существу, не было. В Верховном командовании творились огромные злоупотребления. Вероятно, и многие депутаты Сейма были в них замешаны: не одно депутатское состояние было сколочено в результате злоупотреблений в военном хозяйстве, особенно грязным было дело о разворованных трофеях, взятых у немцев. ... Я одерживал победы тогда, когда бросал к черту другие дела, брался за главное — командование и побеждал. Победы одерживались с помощью моего кнута".

zhekich 30.08.09 15:05

… посмотрим, каким взглядом смотрят поляки на Россию? При внимательном изучении этого вопроса сразу же выяснится, что в основе отношения поляков к России лежит их комплекс неполноценности. Почему так произошло? Да все просто.

В свое время Польша и Россия боролись за первенство в славянском мире. Россия победила, Польша проиграла. А как будут относиться проигравшие к победителям? Вот и весь ответ.

Именно поэтому, полякам не так уж важна правда о Пакте о ненападении СССР с Германией, им не так уж и важна истина в вопросе расстрела польских военнопленных в Катыни. ИМ ВАЖНО, ЧТОБЫ ВИНОВАТОЙ ОКАЗАЛАСЬ РОССИЯ!!!

Если вдруг выяснится, к примеру, что польских офицеров расстреляли немцы (А ЭТО ТАК И ЕСТЬ) то градус обсуждения этого вопроса в польском обществе тут же упадет и накал напряжения по этому вопросу снизится.

Почему? Да потому, что Россия в этом не будет виновата. Ну а за признанием вины России тут же посыпятся требования о материальной компенсации. Вот, собственно, и все.

ПОЛЯКАМ БЕЗ ТОЛКУ ЧТО-ЛИБО ЛОГИЧЕСКИ ДОКАЗЫВАТЬ, ПОКА ОНИ ИДУТ НА ПОВОДУ У ЭМОЦИЙ. А избавиться от этих эмоций смогут только они сами через работу над собой и своим обществом.

Так что России давно уже пора перестать что-либо доказывать полякам, извиняться за что-либо. Нужно просто действовать в русле своих интересов, не обращая внимания на польское тявканье. Как говорится : "Собака лает, ветер носит".


Фыва 30.08.09 21:07

Грядущему визиту ВВП в Польшу посвящается
Совместная пресс-конференция премьер-министра РФ Владимира Путина и премьер-министра Польши Дональльда Туска на Вестерплятте 1 сентября 2009 года

- Господин Путин, что вы думаете о пакте Молотова-Рибентропа?

- Современная Россия, несомненно, осуждает соглашение между министром иностранных дел СССР Молотовым и министром иностранных дел Третьего Рейха Рибентропом.

- Если вы осуждаете этот пакт, то считаете ли вы, что Россия должна компенсировать Польше нанесенный ущерб?

- Несомненно, территориальный ущерб Польше должен быть скомпенсирован. Например, Россия не исключает, что Польше должны быть возвращены исконные польские города Вильно и Львов.

- Но ведь эти города не являются частью России?

- Совершенно верно. Россия вообще не владеет никакими польскими территориями. Лучше обращаться по соответствующим адресам.

После пресс-конференции последовали следующие заявления:

Президент Украины Виктор Ющенко (вертя руками в воздухе): Це руки ничего не крали! Ни газу, ни территории!

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко (пряча руки за спину): Украина с негодованием отвергает намеки и инсинуации! Не крали мы ничего! И газ, и территория принадлежат Украине на законных основаниях!

Кандидат в Президенты Украины Арсений Яценюк (заглядывая в бумажку): И вообщем подхожу я к твоей маме и ссу ей в рот. Ой, извините, я кажется бумажку перепутал. Хотяяя...

Президент Белоруссии Александр Лукашенко (показывая кулак с выставленным вверх средним пальцем): К сожалэнию, наши польскые сосэди допустили у словэ Брэст цэлых пять грамматических ошибок. Короче,*уй вам, а нэ Брэст. Беларусь нэ осуждает пакт Молотова с Риббентроппой, а если кто осуждал, мы их будэм пэрэтрахивать, пока нэ пэрестанут!

Заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ Анатолий Ноговицин (бодро): По просьбе наших белорусских партнеров в учениях "Запад-2009" с российской стороны примет участие не одна общевойсковая армия, а четыре. С половиной.

Президент Литвы Даля Грибаускайте (поправляя очки): В связи с претензиями сопредельной державы на столицу демократической Литвы Вильнюс Литва поднимет вопрос о введении в действие пятой статьи устава НАТО.

Министр обороны Польши Радослав Сикорски (радостно потирая руки): Разумеется, в порядке союзнической взаимопомощи Польша готова выделить две бригады для удержания Вильно!

Президент Литвы Даля Грибаускайте (хватаясь за голову): Ой **яяя...

Канцлер ФРГ Ангела Меркель (задумчиво): Германия предлагает вспомнить, что Ялтинские соглашения также были осуждены Польшей, в связи с чем считает необходимым рассмотреть вопрос комплексно - Вильно, Львов, Бреслау, Данциг.

Председатель ЛДПР Владимир Жириновский (развалясь на диване): Даля, ты классная телка! Поляки в Вильно умоются кровью! Не сметь стрелять по Вильно! Анжела, ты тоже классная телка, давай я буду Молотов, а ты Риббентропа! Лучше вместе ***нем по Варшаве!

Премьер-министр Польши Дональльд Туск (хватаясь за голову): Ой **яяя...

Президент США Барак Хуссейн Обама (недоуменно): Хей, бразза, вот зе мазерфакинг фак?

Премьер-министр РФ Владимир Путин (спокойно): Барак, у нас в КГБ все просто. Спросили - ответил, иначе могут быть проблемы. Нам не нужны проблемы.

не смогла удержаться ))) (не мое)

spades 31.08.09 01:56

"во время торжеств на Вестерплятте, посвященных 70-й годовщине начала Второй мировой войны"

"Торжеств" - правильный перевод? В смысле у них начало войны отмечается как праздник?

JIиссер 31.08.09 08:21

Как я и предполагал, к 1му сентября будет вброс документов о пшекских подлостях накануне 2МВ:

Служба внешней разведки России рассекречивает документы, рассказывающие о тайнах польской политики в 1935-1945 годах, включая переговоры высокопоставленных сотрудников МИД, военного ведомства и спецслужб Польши

"Сборник документов из архива российской разведки включает в себя аналитические обзоры внешней и внутренней политики Польши, политические письма и записи бесед послов, донесения военных атташе, подборки информационных телеграмм польских дипломатических миссий и другие материалы, в которых рассказывается о тайных планах Польши накануне войны"

Аяврик 31.08.09 10:49

очень показательна информация, которая содержится в докладе 2-го (разведывательного) отдела главного штаба Войска Польского (декабрь 1938 года). В нем содержатся такие строки:

"Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке… Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно… Главная цель – ослабление и разгром России".

какие могут быть вопросы об извинениях??!!??? что СССР не стал пассивно ждать, когда его "поимеют" и поимел ИХ САМ????????
.................................................


Епифан 31.08.09 11:11

"...Главная из которых - не просто фиксация поражения, но и унижение Германии. Разве границы в Европе не начали рушиться гораздо раньше 1 сентября 1939 года?

И не было аншлюса Австрии, не было растерзанной Чехословакии, когда не только Германия, но и Венгрия, и Польша по сути, приняли участие в территориальном переделе Европы.

День в день с заключением мюнхенского сговора Польша направила Чехословакии свой ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую и Фриштадскую области...

...Я так понял, на ПКФ Путин покажет некие документы, подтверждающие захватнические аппетиты ляхов в конце 30-х. Неплохо было бы и Договор о сотрудничестве и ненападении между Польшей и Германией от 1934 года вспомнить и секретный протокол к нему, по которому ляхи вызывались в случае агрессии немцев против СССР поддержать Гитлера, в обмен на всю Укрию и часть Белоруссии...
".

Епифан 31.08.09 12:08

"...Когда в сентябре 1938 г поляки стали сосредоточивать войска у границ Чехословакии, то СССР внятно предупредил Польшу, что если она вздумает напасть на чехов, то Советский Союз разорвет пакт о ненападении с ней без особого уведомления [23]. Гиена поджала хвост, но бросилась не в Лигу наций и не к своему военному союзнику — Франции, а к главарям Рейха. Посол Польши в Германии 1 октября 1938 г. сообщал в Варшаву, что был принят сначала министром иностранных дел Германии Риббентропом..."

Aphrican 31.08.09 15:58

Можно извиниться, можно. После того как Польша извинится:

1) перед немцами за Данциг,
2) перед чехами и словаками за Тешин,
3) перед украинцами за Львов и Киев,
4) перед литовцами за Вильнус,
5) перед русинами за Подкарпатскую республику,
6) перед белорусами за Рудобельскую республику

Неплохо для белой и пушистой Польши за всего 20 лет существования. Наверное из всех соседей только с венграми не успели повоевать, или я запамятовал? Достали всех соседей по самое некуда.

А лучше не извиняться, а напомнить, что в 1939 мы ТОЛЬКО вышли на линию Керзона от 08.12.1919. И пусть извиняются за свои захваты нашей территории в 1920 году. И даже согласиться быть седьмыми в списке на извинения.


stebat 31.08.09 17:24

> Sidonai

Не вся польша имеет русофобские настроения, далеко не вся.

Не вся, конечно, но значительная часть, абсолютное большинство - русофобы. Это - воспитание с детства, со школы ещё, даже и через костёл!

> Sidonai

Я - поляк и мне стыдно за нынешнюю риторику властьимущих и СМИ моей страны.

Моя бабушка по материнской линии - полька, моя жена - полька, но мы - патриоты своей России, и в лице "исторической родины" видим, уж прости, оскал злобного и мелочно-мстительного врага.

Я, в отличие от клоуна Войтылы, не разбрасываюсь своими извинениями, и не желаю просить прощения у поляков, предки которых - превозносимые сейчас у вас аковцы - стреляли из чащобы в спины однополчанам моей бабки-польки, освобождавшей со своим полком Восточную Польшу от гитлеровцев и оуновцев.

Проб.шлем 01.09.09 16:28

>Епифан

Спасибо за ссылку на книгу Ю.Мухина "Антироссийская подлость". Отличная книга, хорошо он поляков разобрал. Многие исследователи не идут в рассмотрении разжигания 2МВ дальше роли англосаксов, а меж тем роль Польши архипримечательная.

Впрочем мне кажется, что убойные документы против них остануться на этот раз у дяди Вовы как козырный туз в рукаве. Само их наличие сорвёт антироссийские планы подлым лжецам.

Польша в ЕСе -- головная боль староевропейцев. Когда заработают Северный и Южный потоки, будем полячишками сами манипулировать, у гнуснейших из гнусных продажность перевешивает русофобию. Если с ними пожёстче, ещё и зауважают.

nay 01.09.09 19:59

… Про 17 сентября 1939 года и Катынь помнят, а вот гибель от голода десятков тысяч красноармейцев, которые в 1920 году оказались в плену у поляков, как-то забыли.

То, что поляки в в агусте 1919 захватили Минск, а в мае 1920 захватили Киев - это значит мы опять на них, а не они на нас...


tinka 01.09.09 23:35

порадовал Качинский - назвал грехом, и продолжает не стесняться и в Афганистане и в Ираке тоже не стыдно было, правильным путем идут товарищи - покаяние это у них как самопрощение

убил, побомбил - покаялся - и по новой можно, лицемеры


nay 02.09.09 10:04

Нашел в свое время очень интересный сайт по Катыни
Вопросов к официальной версии стало очень много.
Все там очень не чисто.
По моему вешают на нас чужих собак.

Епифан 02.09.09 10:37

пау

То, что поляков расстреляли немцы - для наших экспертов, историков, политиков не секрет. Но... Дело не в поляках и Польше - слишком неактуально это. Все события, даже самые незначительные в нынешнее время, нельзя не рассматривать с точки зрения энергоресурсов.

Поставщики и производители - ясно кто, потребители - тем более. Война пока вялотекущая, больше информационная, идет вокруг транспортировки этих углеводородов. Проще сказать так - кто владеет трубой, тот владеет миром. Применительно к Европе следует сказать, что именно в этом свете и следует рассматривать стратегический союз России и Германии, который приведет к окончательному переделу мира. Не больше и не меньше. Этот союз-даже не фильм ужаса для глобальных амбиций сша и британии. Это - их смерть. Надо нас опять стравить...

Поэтому, знак равенства в ПАСЕ (или в чем там еще) между гитлеризмом и сталинизмом, Катынь - попытки столкнуть Россию и Германию как это было на протяжении последних 200 лет. Мы не будем бодаться по Катыни - это значит подставить Германию, к чему так все и стремятся. На ней и так груз проклятий всего мира, а документальное подтверждение расстрела ими поляков - может привести к тому, что мы поссоримся.

То, что ПАСЕ приняло резолюцию по сталинизму и коммунизму - такая же попытка втянуть нас в жесткую полемику с Германией, типа "Не мы уроды, а Германия Гитлера". Немцы очень болезненно относятся ко всему, что касается их прошлого. И сказать ничего не могут, даже по очевидно оправдательным причинам, и пинки уже не выносят. Как вчера эта сволочь Качинский пинал немцев... А Меркель, ну что она возразит? Вот приблизительно такой расклад с этой Катынью.

(Мое личное мнение таково. ... Поляки убили по разным данным от 20 000 до 60000 наших пленных красноармейцев, о чем Пу напомнил ляхам. ...).

n-bitva 02.09.09 11:48

>Епифан

Спасибо за ценные детали в картину мира. Так все тонко и зыбко.

_________________
Кровь помнит, Род честь обязывает, благородно
имя нить: судеб путь указует, семя корни ветви вершин связь память сути! Русь, крепи веру православную! За Веру, соборность, честь и Отечество! Слава, Богу, что мы казаки! Мы – русские с нами Бог и Русь Святая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-09, 04:01 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 17:00
Сообщения: 1857
Откуда: Москва
ПРИШЛО ВРЕМЯ РАСЧИТАТЬСЯ И ИЗВИНИТЬСЯ!

История соеседства: Польша кайся пред Россией мюнхенский сговор и все нападения!

ИСТОРИЧЕСКИЕ ДОЛГИ ПОЛЬШИ – ЧТО ДОЛЖНА ПОЛЬША РОССИИ ЗА СВОИ ПРЕСТУПНЫЕ ДЕЛА И АГРЕССИИ?

Когда нам ждать покаяния Польши?

ПОЛЬША ЕВРОГИЕНА 2-й МИРОВОЙ ВОЙНЫ ЗА ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНЬЯ ИЗВИНИСЬ ПРЕД РОССИИЕЙ.

Принесёт ли Польша свои извенения - России и русским, за все нападения от Руси, Смутного времени до России?

КТО КОМУ ЕЩЁ ДОЛЖЕН?

Польша готова извиниться???

Русские хотят от Польши извинений за все нападения в течении истории!

КТО ДОЛЖЕН ПЕРЕД КЕМ ЕЩЁ ИЗВИНЯТЬСЯ?

ЕСЛИ КТО-ТО ТАМ ПОРОЙ – МИРНО ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТ, ЗНАЧИТ …

Русские хотят от Польши извинений за все нападения начиная с 1611 года по время Новейшей истории - ВОЙНА и МИР.

ЗА ЧТО ПОЛЬША ДОЛЖНА ИЗВИНИТЬСЯ ПЕРЕД РУССКИМ НАРОДОМ И ГОСУДАРСТВОМ РОССИЙСКИМ, СЛОВОМ, А ТО И ФИНАНСОВО!

Поляки и Польша должны и обязаны расплатиться перед русскими за стервятничество своей агрессии и все грабежи и нападения. За всю историю.

РОССИЯ ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРЕТЕНЗИИ К ПОЛЬШЕ ЗА ВРАЖДУ И АГРЕСИВНУЮ ПОЛИТИКУ И НАПАДЕНИЯ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ И ВСЕ ПОПЫТКИ РАСЧЛЕНИТЬ СТРАНУ!

:O: МЫ O:-) НЕ ЗЛОПАМЯТНЫЕ, :no: У НАС ЕСТЬ :roll: ЗАПИСНАЯ КНИЖКА :wink: – МЫ ВСЁ В НЕЁ ЗАПИСЫВАЕМ! :) :D :lol: :ROFL:


Цитата:
Пакт Пилсудского — Гитлера

Договор о ненападении между Польшей и Германией был заключен в 1934 году. Разорван Германией 28 апреля 1939 года.


Цитата:
Поляки хотят от Путина извинений за нападение
30.08.09 09:54 Европейский Союз: тенденции


http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/38741/

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/38741/page=2/

"Поляки хотят извинений за нападение", - так озаглавлена публикация в польской газете "Rzeczpospolita".

Газета публикует результаты опроса общественного мнения, из которых следует, что премьер России Владимир Путин должен во время торжеств на Вестерплятте, посвященных 70-й годовщине начала Второй мировой войны, попросить прощения за нападение 17 сентября 1939 года войск Советского Союза на Польшу. Об этом сообщает Polskie Radio.

Газета пишет: "Неизвестно, какие слова произнесет премьер Российской Федерации во время торжеств 1 сентября в Польше.

Известно, чего поляки ожидают. Подавляющее большинство (76%) ждет от Путина извинений". "При этом, польские политики сомневаются, чтобы эти ожидания оправдались".

Депутат Европейского парламента от Гражданской платформы Павел Залевский сказал: "Я не думаю, что будут произнесены слова с просьбой о прощении. Сигналы, идущие из России, говорят как раз об обратном.

Но результаты этого опроса свидетельствуют, что, несмотря на многолетнюю ложную версию истории в течение всего периода коммунизма в Польше, поляки знают историческую правду и вытекающее из нее чувство ответственности".

При этом Павел Залевский подчеркивает, что официально Польша не должна настаивать на извинениях российской стороны.

Газета поместила также комментарий Андрея Сахарова, российского историка, члена Комиссии при президенте РФ по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интереса России. Он сказал: "По обеим сторонам функционируют определенные идеологические мифы, но следуте от них отходить. В данной ситуации самым важным является тот факт, что 1 сентября Германия напала на Польшу. Путин настолько трезвомыслящий политик, что он будет обращаться к тому, что в этот день действительно имеет значение".

Другой российский собеседник газеты – политолог Алексей Макаркин считает, что "сегодняшняя Россия не просит прощения, поскольку считает это проявлением слабости". Не верит в извинения и Павел Коваль, польский депутат Европейского парламента от партии "Право и справедливость" и бывший вице-министр иностранных дел Польши, который упрекает польские политические элиты в мягкотелости.


Цитата:
Источник: k2kapital Редактор: Bred
31.08.09 09:06

СВР РФ рассекретит тайные переговоры Польши накануне Второй мировой


Служба внешней разведки (СВР) России рассекречивает документы, рассказывающие о тайнах польской политики в 1935-1945 годах, включая переговоры высокопоставленных сотрудников МИД, военного ведомства и спецслужб Польши, сообщил ранее РИА Новости шеф бюро по связям с общественностью и средствами массовой информации СВР России Сергей Иванов.

Первого сентября исполняется 70 лет печально знаменитой даты - начала Второй мировой войны. СВР России намерена представить рассекреченные документы, которые вошли в сборник с рабочим названием "Секреты польской политики. 1935-1945".

"Сборник документов из архива российской разведки включает в себя аналитические обзоры внешней и внутренней политики Польши, политические письма и записи бесед послов, донесения военных атташе, подборки информационных телеграмм польских дипломатических миссий и другие материалы, в которых рассказывается о тайных планах Польши накануне войны" , - сказал Иванов.

По его словам, рассекреченные документы помогут историкам и общественным деятелям, а также широкой общественности, ответить на такие вопросы: могли ли вопросы коллективной безопасности найти решение до вторжения вермахта в Польшу; почему этого не произошло; что помешало политическим лидерам того времени принять необходимые меры для формирования антигитлеровской коалиции.

"Ответы на эти вопросы очень важны именно сегодня, когда многие политики и руководители отдельных стран предпринимают попытки пересмотреть историю Второй мировой войны и ее итоги, навязать поколениям XXI века ее тенденциозное толкование" , - отметил представитель СВР. …

Иванов также подчеркнул, что, возможно, пока будут раскрыты не все тайны польской политики в предвоенные годы, "но взгляд на мир глазами высокопоставленных сотрудников МИД Польши, военного ведомства и спецслужб этой страны будет полезен для ответственной трактовки событий, связанных с началом Второй мировой войны".


Цитата:
Источник: РИА Новости Редактор: universum
01.09.09 09:03


Бжезинский считает статью Путина во влиятельной варшавской газете важным шагом к российско-польскому примирению

Важным и конструктивным шагом вперед в российско-польских отношениях назвал Збигнев Бжезинский статью премьер-министра России Владимира Путина, опубликованную в понедельник в "Газете Выборча".

"Тональность (статьи) очень хороша, даже, несмотря на то, что по некоторым специфическим вопросам польские и российские взгляды могут по-прежнему расходится", - заявил З.Бжезинский в интервью корреспонденту "Интерфакса" в Вашингтоне, комментируя в понедельник содержание статьи В.Путина, которая была опубликована накануне начавшегося во вторник визита премьер-министра России в Польшу.

По оценке известного американского политолога польского происхождения политолога, "американский взгляд на Европу после окончания Второй мировой войны всегда отдавал предпочтение франко-германскому примирению, затем германо-польскому примирению, и, особенно после 1989 года, полномасштабному примирению с Россией".

Как сообщалось ранее, от имени России В.Путин в статье "Газете Выборча" выразил Польше, в земле которой покоится более 600 тыс. солдат Красной Армии, признательность за то, что здесь бережно и с уважением относятся к нашим воинским захоронениям.

"Народу России, судьбу которого исковеркал тоталитарный режим, также хорошо понятны обостренные чувства поляков, связанные с Катынью, где покоятся тысячи польских военнослужащих. Мы обязаны вместе хранить память о жертвах этого преступления. Мемориалы "Катынь" и "Медное", как и трагическая судьба русских солдат, взятых в польский плен в ходе войны 1920 года, - должны стать символами общей скорби и взаимного прощения" , - отметил российский премьер.

Он убежден, что "тени прошлого не могут больше омрачать сегодняшний, а тем более - завтрашний день сотрудничества между Россией и Польшей". "Наш долг перед ушедшими, перед самой историей - сделать все, чтобы избавить российско-польские отношения от груза недоверия и предубежденности, доставшегося нам в наследство. Перевернуть страницу и начать писать новую" , - подчеркивает В.Путин.

Источник: Интерфакс Редактор: universum
01.09.09 18:42

Польша перед Второй мировой войной планировала расчленение СССР


Среди рассекреченных документов - спецсообщение о работе японской разведки с украинской эмиграцией, инструкция командующему польской армией в СССР (армия Андерса), выдержки из секретного отчета польскому эмигрантскому правительству, справка о деятельности резидента польской разведки в Лиссабоне, сведения о действиях польских должностных лиц в период Варшавского восстания и многие другие документы.


Все эти документы публикуются впервые. Их объем составляет почти 400 страниц.

По мнению генерала Соцкова, фальсификации истории в Польше в настоящее время приобрели ранг государственной политики.

"Оценки, искажающие реальный ход событий, идут на уровне правительства этого государства. Главная идея - возложить ответственность за начало Второй мировой войны на СССР так же, как и на фашистскую Германию", - сказал Соцков.

"Безусловно, доля вины за развязывание Второй мировой войны лежит и на Польше, поэтому сейчас и предпринимаются попытки исказить исторические факты", - добавил он.

Как отметил Соцков, курс руководства Польши во главе с Пилсудским и Беком (министром иностранных дел) на сотрудничество с фашистской Германией стал роковым для польского народа. По словам генерала Соцкова, Варшава перед началом Второй мировой войны заняла позицию, исключавшую возможность заключения военного соглашения между СССР, Великобританией и Францией при участии польской стороны.

"Вряд ли всю политическую ответственность можно возлагать на Польшу, но именно ее руководство в категорической форме отвергло создание антигитлеровского фронта в 1939 году"
, - напомнил собеседник агентства.

По его словам, польская позиция, как свидетельствуют документы, не была спонтанной - она формировалась годами. Еще во время визитов Геринга в Варшаву в 1935 и 1937 годах стороны достигли соглашения о том, что Польша поддержит требования Германии о снятии ограничений на вооружения и идею аншлюса Австрии. Германия, со своей стороны, выразила готовность вместе с Польшей противодействовать политике Советского Союза в Европе.

"В беседе с маршалом Рыдз-Смиглы Геринг заявил, что "опасен не только большевизм, но и Россия как таковая" и что "в этом смысле интересы Польши и Германии совпадают"
, - сообщил Соцков.

В августе 1937 года польский Генштаб выпустил директиву № 2304/2/37, в которой записано, что конечной целью польской политики является "уничтожение всякой России", а в качестве одного из действенных инструментов ее достижения названо разжигание сепаратизма на Кавказе, Украине и в Средней Азии с использованием, в частности, возможностей военной разведки.

"Ликвидация гитлеровцами Польши как суверенного государства, превращение ее территории в генерал-губернаторство Третьего рейха - это цена поразительной близорукости польских политиков. Ведь существовала реальная возможность зажать Германию между двумя фронтами, как это было во времена Антанты", - сказал собеседник агентства.

По словам генерала, даже в разгар войны, когда спецслужбы союзных стран считали своей главной задачей работу по Германии, польская разведка в соответствии с установками своего "лондонского правительства" была озабочена постановкой разведывательной работы по Советскому Союзу.

"Разведывательный отдел армии генерала Андерса, сформированной на территории СССР, имел задачей проведение оперативных мероприятий, связанных не только с военными действиями, но и, как говорилось в инструкции, "с потребностями будущего восстания в Польше", а также с необходимостью создания условий для ведения полномасштабной разведки на Востоке в послевоенное время"
, - сообщил Соцков.



Цитата:
Сборник документов из архива СВР охватывает период с 1935 по 1945 год.
Источник: РИА Новости Редактор: universum
01.09.09 19:05


Качинський назвал "грехом" участие Польши в разделе Чехословакии

Президент Польши Лех Качиньский назвал "грехом" участие его страны в Мюнхенском сговоре и разделе Чехословакии. Никогда нельзя посягать на чужие территории, заявил президент Польши, открывая торжественные мероприятия в связи с годовщиной начала Второй мировой войны.

"Сегодня здесь, на Вестерплатте, мы отмечаем 70-ю годовщину страшной войны. Хотя уже живет несколько новых поколений, но мы об этом помним всегда", - сказал Качиньский.

По мнению польского президента, сейчас нужно не только вспоминать о начале войны, но и попытаться выяснить ее причины и дальнейшие последствия.

Он заявил, что очевидной причиной войны были два тоталитаризма, национализм и шовинизм.

"Появившийся Третий рейх, его идеология мести, подорвал европейскую цивилизацию. Политика нацизма привела к Мюнхенскому сговору. Тогда же была нарушена территориальная целостность Чехословакии", - сказал Лех Качиньский.


По его словам, никогда нельзя посягать на чужие территории, ибо в этом суть тоталитаризма. "Мы были свидетелями этого (посягательства на чужие территории) и в прошлом году", - сказал Качиньский.

"Чехословакия это и наш грех, и мы в этом признаемся", - заявил глава польского государства.

При этом, по словам Качиньского, в конце 30-х годов Польша отвергла антикоминтеровский пакт, "хотя нам это и предлагали".

По мнению президента Польши, договор о ненападении, подписанный СССР и нацистской Германии, "не был честным, каждая из сторон хотела обхитрить другую", и все это привело к началу великой трагедии - Второй мировой войне.
Источник: РИА Новости Редактор: universum


Цитата:
27.01.2005, Опрос населения
Геопроект: Польша

http://bd.fom.ru/report/cat/hist_ro/sssr/dd050428

Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 22-23 января 2005 г.. 1500 респондентов. Дополнительный опрос населения Москвы - 600 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 3,6%.


1. Отношение к Польше и полякам
2. Катынский расстрел
3. Приложение. …

За последние годы представления россиян о российско-польских отношениях претерпели определенные изменения. В сравнении с 2001 годом, когда ФОМ в предыдущий раз обращался к этой теме, доля считающих Польшу дружественным России государством сократилась с 57% до 47%, а число полагающих, что большинство поляков положительно относятся к нашей стране, снизилось в полтора раза: с 44% до 29%. Да и о своей собственной симпатии к полякам наши сограждане заявляют сейчас значительно реже (51% против 64%).


Впрочем, доли респондентов, занимающих противоположную позицию, – видящих в Польше недружественное государство (23%), считающих, что ее жители, в большинстве своем, относятся к России отрицательно (23%), испытывающих антипатию к полякам (12%), – остались практически такими же, как и три с небольшим года назад. Выросло же, причем существенно, число тех, кто затруднился ответить на данные вопросы.

Следовательно, есть основания говорить скорее о росте напряженности в отношении россиян к Польше …

ЧТО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПРИХОДИТ ВАМ В ГОЛОВУ, КОГДА ВЫ СЛЫШИТЕ СЛОВО 'ПОЛЬША'? (Открытый вопрос.)

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ПОЛЬША - ЭТО ДРУЖЕСТВЕННОЕ ИЛИ НЕДРУЖЕСТВЕННОЕ ПО ОТНОШЕНИЮ К РОССИИ ГОСУДАРСТВО?

ЛИЧНО ВАМ ПОЛЯКИ В ЦЕЛОМ СИМПАТИЧНЫ ИЛИ НЕ СИМПАТИЧНЫ?

КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, МЕЖДУ РУССКИМИ И ПОЛЯКАМИ БОЛЬШЕ ОБЩЕГО ИЛИ БОЛЬШЕ РАЗЛИЧИЙ?

КАК ВАМ КАЖЕТСЯ, СЕГОДНЯ БОЛЬШИНСТВО ЖИТЕЛЕЙ ПОЛЬШИ ОТНОСЯТСЯ К РОССИИ ПОЛОЖИТЕЛЬНО ИЛИ ОТРИЦАТЕЛЬНО?

Как выяснилось в ходе исследования, абсолютное большинство россиян (54%) ничего не знают о расстреле польских солдат и офицеров в Катыни в 1940 г. Лишь 16% опрошенных заявили, что знают о Катынском расстреле, еще 24% – 'что-то слышали' о нем (6% – затруднились ответить).

ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО-ТО СЛЫШАЛИ ИЛИ СЛЫШИТЕ СЕЙЧАС ВПЕРВЫЕ О КАТЫНСКОМ РАССТРЕЛЕ?

В ИЮНЕ 1940 ГОДА В КАТЫНСКОМ ЛЕСУ В СМОЛЕНСКОЙ ОБЛАСТИ СОТРУДНИКИ СОВЕТСКОГО НКВД РАССТРЕЛЯЛИ НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ПОЛЬСКИХ СОЛДАТ И ОФИЦЕРОВ, ВЗЯТЫХ В ПЛЕН В 1939 ГОДУ, КОГДА СОВЕТСКАЯ АРМИЯ ВОШЛА В ПОЛЬШУ. КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, СЛЕДУЕТ ИЛИ НЕ СЛЕДУЕТ РОССИЙСКОМУ ПРЕЗИДЕНТУ В.ПУТИНУ ПРИНЕСТИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ИЗВИНЕНИЯ ПОЛЬСКОМУ НАРОДУ ЗА КАТЫНСКИЙ РАССТРЕЛ?

ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РОССИЙСКОМУ ПРЕЗИДЕНТУ СЛЕДУЕТ ПРИНЕСТИ ИЗВИНЕНИЯ ПОЛЬСКОМУ НАРОДУ ЗА КАТЫНСКИЙ РАССТРЕЛ? (Открытый вопрос.)

ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РОССИЙСКОМУ ПРЕЗИДЕНТУ НЕ СЛЕДУЕТ ПРИНОСИТЬ ИЗВИНЕНИЯ ПОЛЬСКОМУ НАРОДУ ЗА КАТЫНСКИЙ РАССТРЕЛ? (Открытый вопрос.)

… Исторические события и личности, война, отношения с СССР .

… 'Иван Сусанин'.

Враждебное государство

'Недружественная страна'; 'недружественное соседнее государство'; 'у нас взаимная неприязнь'; 'у них антирусские настроения'; 'исторически это наш враг'; 'всегда предавала Россию'; 'высокомерное отношение к русским'.

… Перед нами никто не извиняется

А кто нам принесет извинения?;

а перед Россией разве за годы войны канцлер Германии извинился?;

в свою очередь поляки должны принести извинения России...;

зачем ронять свое достоинство – кто перед нами хоть раз извинился?;

мы же не требуем извинения от канцлера Германии за потери в годы Великой Отечественной войны;

они тоже много ошибок сделали, что, все должны извиняться теперь?;

перед нами никто не извинялся – ни Япония, ни Германия;

хватит унижать свой народ – перед нами никто не извинялся;

пусть извинятся за разграбление Москвы в 1611 году …
… Польша – не та страна, перед которой нужно извиняться …


'Во время войны поляки часто предавали русских'; 'нечего унижаться перед теми, кто обливает нас грязью'; 'поляки вовсе не хотели воевать с фашизмом, им нужно было отнять у нас всю Западную, католическую Украину'; 'поляки вообще не любят русский народ'; 'поляки – народ зловредный, не нужно поднимать этот вопрос, заставят платить Россию'.

… Мы уже извинялись за это

'До него уже извинились, при советской власти'; 'Ельцин приносил свои извинения'; 'уже приносили извинения – показуха очередная'; 'уже принесены были Ельциным, и хватит об этом говорить'.

… База данных ФОМ > История России > СССР после войны > Геопроект Польша

_________________
Кровь помнит, Род честь обязывает, благородно
имя нить: судеб путь указует, семя корни ветви вершин связь память сути! Русь, крепи веру православную! За Веру, соборность, честь и Отечество! Слава, Богу, что мы казаки! Мы – русские с нами Бог и Русь Святая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-09, 04:39 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 17:00
Сообщения: 1857
Откуда: Москва
ПРИШЛО ВРЕМЯ РАСЧИТАТЬСЯ И ИЗВИНИТЬСЯ!

История соеседства: Польша кайся пред Россией мюнхенский сговор и все нападения!

ИСТОРИЧЕСКИЕ ДОЛГИ ПОЛЬШИ – ЧТО ДОЛЖНА ПОЛЬША РОССИИ ЗА СВОИ ПРЕСТУПНЫЕ ДЕЛА И АГРЕССИИ?

Когда нам ждать покаяния Польши?

ПОЛЬША ЕВРОГИЕНА 2-й МИРОВОЙ ВОЙНЫ ЗА ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНЬЯ ИЗВИНИСЬ ПРЕД РОССИИЕЙ.

Принесёт ли Польша свои извенения - России и русским, за все нападения от Руси, Смутного времени до России?

КТО КОМУ ЕЩЁ ДОЛЖЕН?

Польша готова извиниться???

Русские хотят от Польши извинений за все нападения в течении истории!

КТО ДОЛЖЕН ПЕРЕД КЕМ ЕЩЁ ИЗВИНЯТЬСЯ?

ЕСЛИ КТО-ТО ТАМ ПОРОЙ – МИРНО ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТ, ЗНАЧИТ …

Русские хотят от Польши извинений за все нападения начиная с 1611 года по время Новейшей истории - ВОЙНА и МИР.

ЗА ЧТО ПОЛЬША ДОЛЖНА ИЗВИНИТЬСЯ ПЕРЕД РУССКИМ НАРОДОМ И ГОСУДАРСТВОМ РОССИЙСКИМ, СЛОВОМ, А ТО И ФИНАНСОВО!

Поляки и Польша должны и обязаны расплатиться перед русскими за стервятничество своей агрессии и все грабежи и нападения. За всю историю.

РОССИЯ ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРЕТЕНЗИИ К ПОЛЬШЕ ЗА ВРАЖДУ И АГРЕСИВНУЮ ПОЛИТИКУ И НАПАДЕНИЯ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ И ВСЕ ПОПЫТКИ РАСЧЛЕНИТЬ СТРАНУ!

:O: МЫ O:-) НЕ ЗЛОПАМЯТНЫЕ, :no: У НАС ЕСТЬ :roll: ЗАПИСНАЯ КНИЖКА :wink: – МЫ ВСЁ В НЕЁ ЗАПИСЫВАЕМ! :) :D :lol: :ROFL:


Цитата:
Пакт Пилсудского — Гитлера

Договор о ненападении между Польшей и Германией был заключен в 1934 году. Разорван Германией 28 апреля 1939 года.


Цитата:
Ну насчет "невинной" Польши, я бы помолчал.

http://grani.ru/Society/History/d.12164 ... ead=718429

После предоставления Польше независимости 1918 году, Польша сразу повела агрессивную политику.

Польша в 1918 году напала на Чехию: 10-ти дневная война из-за провинции Тешен.

Польшей была захвачена западная часть Беларуси, в 1920 году Вильнюс (Vilna) и Виленская область, только вмешательство Франции и Англии предотвратило дальнейший захват Литвы.- Польские войска уже двигались в направлении Каунаса (по польски- Kovno).

Бандами Булак-Балаховича (это тот, который арестовал и хотел расстрелять генерала Юденича), нападавшими с территории Польши, в 20-х годах было убито (зарублено и расстреляно) на территории восточной Беларуси около 8 тысячи крестьян- беларусов и евреев.

Булак-Балахович в последствие стал офицером польской разведки. Как про него говаривал маршал Пилсудский: "Этот бы сразу назвался татарином, если бы ему это было выгодно".

Польша приняла также активное участие в разделе Европы, приняв участие в "Мюнхенском сговоре".- [b]По тайным протоколам Польше, после анексии Германией Шлезии (Чехия), Гитлером была обещана Тешенская область Чехии.

Как только Гитлер ввел свои войска в Шлезию (1938), Польша нанесла чехам "удар в спину" анексировав Тешенскую область, но не остановилась на этом, а также оккупировала приганичные области Словакии.

А трагедия в польском Едвабне? Когда поляки 10 июля 1941 года заживо сожгли почти все еврейское население этого местечка? *(см. "The Destruction of the Jewish Community in Jedwabne". Princeton: Princeton University Press,Apr. 2001 ") - И это не единичный случай!


Вот тебе и "невинный барашек"! Рыльце-то у всех в пуху. А почему Англия и Франция не объявили войну СССР после нападения оного на Польшу? Вопросы, вопросы...



Цитата:
Накануне

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/04.html

Все, кто изучал историю 2-й мировой войны, знают, что она началась из-за отказа Польши удовлетворить германские претензии. Однако гораздо менее известно, чего же именно добивался от Варшавы Гитлер. Между тем требования Германии были весьма умеренными: включить «вольный город Данциг» в состав Третьего рейха, разрешить постройку экстерриториальных шоссейной и железной дорог, связывающих Восточную Пруссию с основной частью Германии, и вступить в Антикоминтерновский пакт{195}.

Как бы негативно мы ни относились к Гитлеру, первые два требования трудно назвать необоснованными. Подавляющее большинство жителей отторгнутого от Германии согласно Версальскому мирному договору Данцига составляли немцы{196}, искренне желавшие воссоединения с исторической родиной. Вполне естественным было и требование насчёт дорог, тем более что на земли разделяющего две части Германии «польского коридора» [92] при этом не покушались. Кстати, в отличие от западных границ Германия никогда добровольно не признавала внесённых Версальским договором территориальных изменений на Востоке{197}.

Что же касается вступления в Антикоминтерновский пакт, то, формально не являясь его членом, Польша и так вела себя вполне подобающе, неизменно поддерживая государства «Оси» во всех их начинаниях, будь то захват Италией Эфиопии, гражданская война в Испании, нападение Японии на Китай, присоединение Австрии к Германии или расчленение Чехословакии{198}.

Поэтому когда Германия 24 октября 1938 года предложила Польше урегулировать проблемы Данцига и «польского коридора»{199}, казалось, ничто не предвещает осложнений. Однако ответом неожиданно стал решительный отказ. Как и на последующие аналогичные германские предложения. Дело в том, что Польша неадекватно оценивала свои силы и возможности. Стремясь получить статус великой державы, она никоим образом не желала становиться младшим партнёром Германии. 26 марта 1939 года Польша окончательно отказалась удовлетворить германские претензии{200}.

Видя неуступчивость поляков, Гитлер решил добиться выполнения своих требований силовым путём. 3 апреля 1939 года начальник штаба главнокомандования вермахта генерал Вильгельм Кейтель представил проект «Директивы о единой подготовке вооружённых сил к войне на 1939-1940 гг.». Одновременно главнокомандующие видами вооружённых сил получили предварительный вариант плана войны с Польшей, которому было присвоено условное название «Вайс»{201}. 11 апреля «Директива», составной частью которой являлся [93] план «Вайс», была утверждена фюрером{202}. 28 апреля, выступая в рейхстаге, Гитлер объявил об аннулировании германо-польской декларации 1934 года о дружбе и ненападении{203}.

Тем временем западные демократии сеяли у поляков необоснованные иллюзии о том, что в случае войны они окажут Варшаве необходимую помощь. 31 марта 1939 года, выступая в палате общин, премьер-министр Великобритании Невилл Чемберлен публично заявил:
«...в случае любой акции, которая будет явно угрожать независимости Польши и которой польское правительство соответственно сочтёт необходимым оказать сопротивление своими национальными вооружёнными силами, правительство Его Величества считает себя обязанным немедленно оказать польскому правительству всю поддержку, которая в его силах. Оно дало польскому правительству заверение в этом.

Я могу добавить, что французское правительство уполномочило меня разъяснить, что оно занимает по этому вопросу ту же позицию, что и правительство Его Величества»{204}.

14-19 мая в ходе франко-польских переговоров Франция пообещала в случае нападения Гитлера на Польшу «начать наступление против Германии главными силами своей армии на 15-й день мобилизации»{205}. Англо-польские переговоры 23-30 мая привели к тому, что Лондон заявил о своей готовности предоставить Варшаве 1300 боевых самолётов для польских ВВС и предпринять воздушные бомбардировки Германии в случае войны{206}.

Как показали дальнейшие события, эти щедрые обещания были заведомым обманом. Однако польское [94] руководство принимало их за чистую монету и потому всё больше утрачивало чувство реальности. Полагая, что Гитлер не решится начать войну, кичливые ляхи вели себя откровенно вызывающе. 1 августа 1939 года Польша ввела экономические санкции против Данцига. В ответ 4 августа данцигские власти потребовали сократить на две трети польскую таможенную стражу и убрать польские таможни с границы Данцига и Восточной Пруссии. В тот же день Польша заявила, что любые действия против польских служащих будут рассматриваться как акт насилия со всеми вытекающими последствиями. В итоге президент данцигского сената предпочёл уступить{207}. ..

Уинстон Черчилль: «Мюнхен и многое другое убедили Советское правительство, что ни Англия, ни Франция не станут сражаться, пока на них не нападут, и что даже в этом случае от них будет мало проку»

… Существующий между Польшей и Румынией договор объявляется действующим при всякой агрессии [97] против Польши и Румынии, либо же вовсе отменяется как направленный против СССР.

Гиена Восточной Европы

Теперь самое время вспомнить, что же представляла из себя тогдашняя Польша...

Едва появившись на свет, возрождённое польское государство развязало вооружённые конфликты со всеми соседями, стремясь максимально раздвинуть свои границы. Не стала исключением и Чехословакия, территориальный спор с которой разгорелся вокруг бывшего Тешинского княжества. В тот раз у поляков ничего не вышло. 28 июля 1920 года, во время наступления Красной Армии на Варшаву, в Париже было подписано соглашение, согласно которому Польша уступала Тешинскую область Чехословакии в обмен на нейтралитет последней в польско-советской войне {222}.

Тем не менее поляки, выражаясь словами известного писателя-сатирика Михаила Зощенко, «затаили хамство» и, когда немцы потребовали у Праги Судеты, решили, что настал подходящий случай добиться своего.

14 января 1938 года Гитлер принял министра иностранных дел Польши Юзефа Бека. «Чешское государство в его нынешнем виде невозможно сохранить, ибо оно представляет собой в результате гибельной политики [100] чехов в Средней Европе небезопасное место — коммунистический очаг», - изрёк вождь Третьего рейха. Разумеется, как сказано в официальном польском отчёте о встрече, «пан Бек горячо поддержал фюрера» {223}. Эта аудиенция положила начало польско-германским консультациям по поводу Чехословакии.

В самый разгар судетского кризиса 21 сентября 1938 года Польша предъявила Чехословакии ультиматум о «возвращении» ей Тешинской области{224}. 27 сентября последовало повторное требование{225}. В стране нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого «Союза силезских повстанцев» в Варшаве была совершенно открыто развёрнута вербовка в «Тешинский добровольческий корпус»{226}. Формируемые отряды «добровольцев» [101] направлялись к чехословацкой границе, где устраивали вооружённые провокации и диверсии.

Так, в ночь на 25 сентября в местечке Коньске близ Тршинца поляки забросали ручными гранатами и обстреляли дома, в которых находились чехословацкие пограничники, в результате чего два здания сгорели. После двухчасового боя нападавшие отступили на польскую территорию. Аналогичные столкновения происходили в ту ночь и в ряде других мест Тешинской области{227}. Следующей ночью поляки совершили налёт на железнодорожную станцию Фриштат, обстреляли её и забросали гранатами{228}.

27 сентября в течение всей ночи почти по всех районах Тешинской области были слышны ружейная и пулемётная перестрелка, взрывы гранат и т.д. Наиболее кровавые стычки, как сообщало Польское телеграфное агентство, наблюдались в окрестностях Богумина, Тешина и Яблункова, в местечках Быстрице, Коньска и Скшечень. Вооружённые группы «повстанцев» неоднократно нападали на чехословацкие склады оружия{229}, польские самолёты ежедневно нарушали чехословацкую границу{230}.

Свои действия поляки тесно координировали с немцами. Польские дипломаты в Лондоне и Париже настаивали на равном подходе к решению судетской и тешинской проблем, в то время как польские и немецкие военные договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию{231}. При этом можно было наблюдать трогательные сцены «боевого братства» между германскими фашистами и польскими националистами. Так, согласно сообщению из Праги от 29 сентября на чехословацкий пограничный пост близ Гргавы напала банда [102] из 20 человек, вооружённых автоматическим оружием. Атака была отбита, нападавшие бежали в Польшу, а один из них, будучи раненым, попал в плен. На допросе пойманный бандит рассказал, что в их отряде много немцев, живущих в Польше{232}.

Как известно, Советский Союз выразил готовность прийти на помощь Чехословакии, причём как против Германии, так и против Польши. В ответ 8-11 сентября на польско-советской границе были организованы крупнейшие в истории возрождённого польского государства военные манёвры, в которых участвовали 5 пехотных и 1 кавалерийская дивизии, 1 моторизованная бригада, а также авиация{233}. Как и следовало ожидать, наступавшие с востока «красные» потерпели полное поражение от «голубых». Манёвры завершились грандиозным 7-часовым парадом в Луцке, который принимал лично «верховный вождь» маршал Рыдз-Смиглы{234}.

В свою очередь, с советской стороны 23 сентября было заявлено, что если польские войска вступят в Чехословакию, СССР денонсирует заключённый им с Польшей в 1932 году договор о ненападении{235}.

Как уже говорилось выше, в ночь с 29 на 30 сентября 1938 года было заключено печально известное Мюнхенское соглашение. Стремясь любой ценой «умиротворить» Гитлера, Англия и Франция цинично сдали ему своего союзника Чехословакию. В тот же день, 30 сентября, Варшава предъявила Праге новый ультиматум, требуя немедленного удовлетворения своих претензий{236}. В результате 1 октября Чехословакия уступила Польше область, где проживало 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов{237}. Однако главным приобретением стал промышленный [103] потенциал захваченной территории. Расположенные там предприятия давали в конце 1938 года почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали{238}.

Как писал по этому поводу в своих мемуарах Черчилль, Польша «с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства»{239}. Не менее лестное зоологическое сравнение приводит в своей книге уже цитировавшийся ранее американский исследователь Болдуин: «Польша и Венгрия, как стервятники, отрывали куски умирающего разделённого государства»{240}.

Сегодня в Польше стараются забыть эту страницу своей истории. Так, авторы вышедшей в 1995 году в Варшаве книги «История Польши с древнейших времён до наших дней» Алиция Дыбковская, Малгожата Жарын и Ян Жарын умудрились вообще не упомянуть об участии своей страны в разделе Чехословакии:
«Интересы Польши косвенно ставила под удар и политика уступок западных государств Гитлеру.


Так, в 1935 г. он ввёл всеобщую воинскую повинность в Германии, нарушив тем самым версальские договорённости; в 1936 г. гитлеровские войска заняли Рейнскую демилитаризованную зону, а в 1938 г. его армия вступила в Австрию. Следующей целью германской экспансии стала Чехословакия.

... А столь шокирующая прогрессивную общественность фраза Молотова о Польше как уродливом детище Версальского договора, оказывается, всего лишь калька с более раннего высказывания Пилсудского насчёт «искусственно и уродливо созданной Чехословацкой республики»{242}.

Ну а тогда, в 1938 году, стыдиться никто не собирался. Наоборот, захват Тешинской области рассматривался как национальный триумф. Юзеф Бек был награждён орденом Белого орла, хотя для подобного «подвига» больше подошёл бы, скажем, орден «Пятнистой гиены». Кроме того, благодарная польская интеллигенция поднесла ему звания почётного доктора Варшавского и Львовского университетов{243}. Польская пропаганда захлёбывалась от восторга. Так, 9 октября 1938 года «Газета Польска» писала: «...открытая перед нами дорога к державной, руководящей роли в нашей части Европы требует в ближайшее время огромных усилий и разрешения неимоверно трудных задач»{244}.

Триумф несколько омрачало лишь то обстоятельство, что Польшу не пригласили присоединиться к четырём великим державам, подписавшим Мюнхенское соглашение, хотя она очень на это рассчитывала.

Такой была тогдашняя Польша...

Дайте нам место для драки!

... Как известно, главным камнем преткновения, из-за которого переговоры в Москве окончательно зашли в тупик, стал вопрос о пропуске советских войск через территорию Польши и Румынии. Дело в том, что на тот [105] момент СССР не имел общей границы с Германией. Поэтому было непонятно, каким образом в случае начала войны мы сможем вступить в боевое соприкосновение с германской армией.

… заносчивые ляхи об этом и слышать не хотели. Как сообщал временный поверенный в делах Германии в Великобритании Теодор Кордт в телеграмме в германский МИД от 18 апреля 1939 года:

«Советник польского посольства, которого я встретил сегодня на одном из общественных мероприятий, сказал, что как Польша, так и Румыния постоянно отказываются принять любое предложение Советской России об оказании помощи.

Германия, сказал советник, может быть уверена в том, что Польша никогда не позволит вступить на свою территорию ни одному солдату Советской России, будь то военнослужащие сухопутных войск или военно-воздушных сил.

Тем самым положен конец всем домыслам, в которых утверждалось о предоставлении аэродромов в качестве базы для военно-воздушных операций Советской России против Германии.

То же самое относится и к Румынии. По словам г. Яжджевского, хорошо известно, что авиация Советской России не обладает достаточным радиусом действия, чтобы с баз, расположенных на территории Советской России, атаковать Германию. Польша тем самым вновь доказывает, что она является европейским барьером против большевизма»{249}.

… В тот же вечер министр иностранных дел Польши Юзеф Бек сообщил французскому послу в Варшаве Леону Ноэлю:
«Для нас это принципиальный вопрос: у нас нет военного договора с СССР; мы не хотим его иметь; я, впрочем, говорил это Потёмкину. Мы не допустим, что в какой-либо [107] форме можно обсуждать использование части нашей территории иностранными войсками»{251}. …

И можно только согласиться с мнением Уинстона Черчилля:

«Требование маршала Ворошилова, в соответствии с которым русские армии, если бы они были союзниками Польши, должны были бы занять Вильнюс и Львов, было вполне целесообразным военным требованием»{255}.

К сказанному выше следует добавить, что Польша не только не желала советской помощи, но вплоть до последнего момента продолжала замышлять пакости против нашей страны.

Так, в датированном декабрём 1938 года докладе 2-го (разведывательного) отдела Главного штаба Войска Польского подчёркивалось:

«Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель — ослабление и разгром России»{256}.

А вот выдержка из состоявшейся 28 декабря 1938 года беседы советника посольства Германии в Польше Рудольфа фон Шелии с только что назначенным посланником Польши в Иране Я.Каршо-Седлевским:

«Политическая перспектива для европейского Востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит, добровольно или вынужденно, в этой войне Германию. Для Польши [110] лучше до конфликта совершенно определённо стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на Западе и политические цели Польши на Востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путём заранее достигнутого польско-германского соглашения.

Он, Каршо-Седлевский, подчинит свою деятельность в качестве польского посланника в Тегеране осуществлению этой великой восточной концепции, так как необходимо в конце концов убедить и побудить также персов и афганцев играть активную роль в будущей войне против Советов. Выполнению этой задачи он посвятит свою деятельность в течение будущих лет в Тегеране»{257}.

Из записи беседы министра иностранных дел Германии Иоахима фон Риббентропа с министром иностранных дел Польши Юзефом Беком, состоявшейся 26 января 1939 года в Варшаве: «Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю»{258}.

… Однако неуступчивость Варшавы сделала своё. Германо-польская война становилась всё более неизбежной, поскольку её желали обе стороны. Несмотря на традиционное бахвальство, поляки вполне осознавали, что победы над Германией они смогут достичь лишь в союзе с Англией и Францией, однако рассчитывали, что Лондон и Париж выполнят взятые на себя союзнические обязательства. Поэтому они, выражаясь словами Черчилля, «гордо и высокомерно отвергали германские притязания»{262}. [113]


Великая оболганная война писал(а):
Игорь Пыхалов

http://gomora.narod.ru/vov/piyhalov_vel ... oyina.html

Гиена Восточной Европы

Теперь самое время вспомнить, что же представляла из себя тогдашняя Польша...

Едва появившись на свет, возрождённое польское государство развязало вооружённые конфликты со всеми соседями, стремясь максимально раздвинуть свои границы.

Не стала исключением и Чехословакия, территориальный спор с которой разгорелся вокруг бывшего Тешинского княжества.

В тот раз у поляков ничего не вышло.

28 июля 1920 года, во время наступления Красной Армии на Варшаву, в Париже было подписано соглашение, согласно которому Польша уступала Тешинскую область Чехословакии в обмен на нейтралитет последней в польско-советской войне.


поляки , выражаясь словами известного писателя-сатирика Михаила Зощенко, «затаили хамство» и, когда немцы потребовали у Праги Судеты, решили, что настал подходящий случай добиться своего.

14 января 1938 года Гитлер принял министра иностранных дел Польши Юзефа Бека.

«Чешское государство в его нынешнем виде невозможно сохранить, ибо оно представляет собой в результате гибельной политики чехов в Средней Европе небезопасное место – коммунистический очаг», – изрёк вождь Третьего рейха.

… как сказано в официальном польском отчёте о встрече, «пан Бек горячо поддержал фюрера» Эта аудиенция положила начало польско-германским консультациям по поводу Чехословакии.

В самый разгар судетского кризиса 21 сентября 1938 года Польша предъявила Чехословакии ультиматум о «возвращении» ей Тешинской области. 27 сентября последовало повторное требование.

В стране нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого «Союза силезских повстанцев» в Варшаве была совершенно открыто развёрнута вербовка в «Тешинский добровольческий корпус».

Формируемые отряды «добровольцев» направлялись к чехословацкой границе, где устраивали вооружённые провокации и диверсии.
Так, в ночь на 25 сентября в местечке Коньске близ Тршинца поляки забросали ручными гранатами и обстреляли дома, в которых находились чехословацкие пограничники, в результате чего два здания сгорели.

После двухчасового боя нападавшие отступили на польскую территорию. Аналогичные столкновения происходили в ту ночь и в ряде других мест Тешинской области.

Следующей ночью поляки совершили налёт на железнодорожную станцию Фриштат, обстреляли её и забросали гранатами.

27 сентября в течение всей ночи почти по всех районах Тешинской области были слышны ружейная и пулемётная перестрелка, взрывы гранат и т.д.

Наиболее кровавые стычки, как сообщало Польское телеграфное агентство, наблюдались в окрестностях Богумина, Тешина и Яблункова, в местечках Быстрице, Коньска и Скшечень.

Вооружённые группы … неоднократно нападали на чехословацкие склады оружия, польские самолёты ежедневно нарушали чехословацкую границу.

Свои действия поляки тесно координировали с немцами .

Польские дипломаты в Лондоне и Париже настаивали на равном подходе к решению судетской и тешинской проблем, в то время как польские и немецкие военные договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию.

При этом можно было наблюдать трогательные сцены «боевого братства» между германскими фашистами и польскими националистами.

Так, согласно сообщению из Праги от 29 сентября на чехословацкий пограничный пост близ Гргавы напала банда из 20 человек, вооружённых автоматическим оружием.

Атака была отбита, нападавшие бежали в Польшу, а один из них, будучи раненым, попал в плен. На допросе пойманный бандит рассказал, что в их отряде много немцев, живущих в Польше.

… 8-11 сентября на польско-советской границе были организованы крупнейшие в истории возрождённого польского государства военные манёвры, в которых участвовали 5 пехотных и 1 кавалерийская дивизии, 1 моторизованная бригада, а также авиация.

Как и следовало ожидать, наступавшие с востока «красные» потерпели полное поражение от «голубых». Манёвры завершились грандиозным 7-часовым парадом в Луцке, который принимал лично «верховный вождь» маршал Рыдз-Смиглы.

… в ночь с 29 на 30 сентября 1938 года было заключено печально известное Мюнхенское соглашение...

… 30 сентября, Варшава предъявила Праге новый ультиматум, требуя немедленного удовлетворения своих претензий.

В результате 1 октября Чехословакия уступила Польше область, где проживало 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов.

Однако главным приобретением стал промышленный потенциал захваченной территории. Расположенные там предприятия давали в конце 1938 года почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47%.

Как писал по этому поводу в своих мемуарах Черчилль, Польша «с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства».

Не менее лестное зоологическое сравнение приводит в своей книге уже цитировавшийся ранее американский исследователь Болдуин: «Польша и Венгрия, как стервятники, отрывали куски умирающего разделённого государства».

Сегодня в Польше стараются забыть эту страницу своей истории.

Так… в Варшаве … умудрились вообще не упомянуть об участии своей страны в разделе Чехословакии …


… Разумеется, можно ли возмущаться участием СССР в «четвёртом разделе Польши», если станет известно, что у самих рыло в пуху?

А столь шокирующая прогрессивную общественность фраза Молотова о Польше как уродливом детище Версальского договора, оказывается, всего лишь калька с более раннего высказывания Пилсудского насчёт «искусственно и уродливо созданной Чехословацкой республики».

Ну а тогда, в 1938 году, стыдиться никто не собирался. Наоборот, захват Тешинской области рассматривался как национальный триумф.

Юзеф Бек был награждён орденом Белого орла, хотя для подобного «подвига» больше подошёл бы, скажем, орден «Пятнистой гиены». … Польская пропаганда захлёбывалась от восторга.

Так, 9 октября 1938 года «Газета Польска» писала: «…открытая перед нами дорога к державной, руководящей роли в нашей части Европы требует в ближайшее время огромных усилий и разрешения неимоверно трудных задач».

Триумф несколько омрачало лишь то обстоятельство, что Польшу не пригласили присоединиться к четырём великим державам, подписавшим Мюнхенское соглашение, хотя она очень на это рассчитывала.

Такой была тогдашняя Польша...

_________________
Кровь помнит, Род честь обязывает, благородно
имя нить: судеб путь указует, семя корни ветви вершин связь память сути! Русь, крепи веру православную! За Веру, соборность, честь и Отечество! Слава, Богу, что мы казаки! Мы – русские с нами Бог и Русь Святая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-09, 13:55 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 17:00
Сообщения: 1857
Откуда: Москва
ПРИШЛО ВРЕМЯ РАСЧИТАТЬСЯ И ИЗВИНИТЬСЯ!

История соеседства: Польша кайся пред Россией мюнхенский сговор и все нападения!

ИСТОРИЧЕСКИЕ ДОЛГИ ПОЛЬШИ – ЧТО ДОЛЖНА ПОЛЬША РОССИИ ЗА СВОИ ПРЕСТУПНЫЕ ДЕЛА И АГРЕССИИ?

Когда нам ждать покаяния Польши?

ПОЛЬША ЕВРОГИЕНА 2-й МИРОВОЙ ВОЙНЫ ЗА ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНЬЯ ИЗВИНИСЬ ПРЕД РОССИИЕЙ.

Принесёт ли Польша свои извенения - России и русским, за все нападения от Руси, Смутного времени до России?

КТО КОМУ ЕЩЁ ДОЛЖЕН?

Польша готова извиниться???

Русские хотят от Польши извинений за все нападения в течении истории!

КТО ДОЛЖЕН ПЕРЕД КЕМ ЕЩЁ ИЗВИНЯТЬСЯ?

ЕСЛИ КТО-ТО ТАМ ПОРОЙ – МИРНО ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТ, ЗНАЧИТ …

Русские хотят от Польши извинений за все нападения начиная с 1611 года по время Новейшей истории - ВОЙНА и МИР.

ЗА ЧТО ПОЛЬША ДОЛЖНА ИЗВИНИТЬСЯ ПЕРЕД РУССКИМ НАРОДОМ И ГОСУДАРСТВОМ РОССИЙСКИМ, СЛОВОМ, А ТО И ФИНАНСОВО!

Поляки и Польша должны и обязаны расплатиться перед русскими за стервятничество своей агрессии и все грабежи и нападения. За всю историю.

РОССИЯ ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРЕТЕНЗИИ К ПОЛЬШЕ ЗА ВРАЖДУ И АГРЕСИВНУЮ ПОЛИТИКУ И НАПАДЕНИЯ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ И ВСЕ ПОПЫТКИ РАСЧЛЕНИТЬ СТРАНУ!

:O: МЫ O:-) НЕ ЗЛОПАМЯТНЫЕ, :no: У НАС ЕСТЬ :roll: ЗАПИСНАЯ КНИЖКА :wink: – МЫ ВСЁ В НЕЁ ЗАПИСЫВАЕМ! :) :D :lol: :ROFL:


Цитата:
Пакт Пилсудского — Гитлера

Договор о ненападении между Польшей и Германией был заключен в 1934 году. Разорван Германией 28 апреля 1939 года.


Цитата:
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям:

Источник: РИА Новости Редактор: universum


… А вообще то это они должны извиниться:

т-кк 30.08.09 13:20

За Ивана Сусанина пусть извинятся.

Пусть эта пся кревь извняется, за захват русских земель в составе "речи посполитой";

за убийства, грабежи, насилие на Руси и разорение Кремля в 1612 г., глядя на которые было сказано, - "да христиане ли это!"; за разорение и загаживание святынь русских в Кремле в 1812 г., даже французы удивлялись, с каким остервенением это делали именно поляки. ... У нас большой счёт к этой швали.


… Увы, при ближайшем рассмотрении оказывается, что и с непорочностью у паненки обстоит не лучшим образом, и мордашка у нее отнюдь не гимназическая, и табачищем со спиртом от нее шибает не слабее, чем от политрука, а под подолом мастерски припрятаны пистолетик с кастетиком, которыми паненка весьма даже умеет пользоваться...

... Есть такая историческая трилогия Генрика Сенкевича — "Огнем и мечом", "Потоп", "Пан Володыевский" . Трудно объяснить иностранцу, с каким почитанием и трепетом к ней относятся в Польше. Идет сразу после Библии, одним словом. В обиходе именуется она попросту Трилогия (без всяких кавычек), каждый грамотный поляк и без объяснений понимает, о чем идет речь.

Эта действительно увлекательная трилогия повествует о славных польских витязях семнадцатого столетия, живота своего не щадивших в битвах со шведами, татарами и Хмельницким. И описания ожесточенных схваток там наличествуют, и романтическая любовь, и приключения спаянных крепкой мужской дружбой героев благородных шляхтичей...

Вот только среди этих блистательных витязей, олицетворения польского рыцарства... нет поляков! Понимаете? Нету! Честь Польши защищают одни инородцы: литовские чудо богатыри Кмициц и Подбипятка, "русская шляхта", как они сами себя именуют, славный пан Володыевский сотоварищи (окатоличенные украинские дворяне).

Этнический поляк
среди них только один, пан Заглоба , но это второстепенный персонаж, откровенно комический герой, славный в основном пьянством и совершенно мюнхаузеновским враньем...

… zhekich 30.08.09 15:05

посмотрим, каким взглядом смотрят поляки на Россию? При внимательном изучении этого вопроса сразу же выяснится, что в основе отношения поляков к России лежит их комплекс неполноценности. Почему так произошло? Да все просто.

В свое время Польша и Россия боролись за первенство в славянском мире. Россия победила, Польша проиграла. А как будут относиться проигравшие к победителям? Вот и весь ответ.

Именно поэтому, полякам не так уж важна правда ... ИМ ВАЖНО, ЧТОБЫ ВИНОВАТОЙ ОКАЗАЛАСЬ РОССИЯ!!!


Если вдруг выяснится, к примеру, что польских офицеров расстреляли немцы (А ЭТО ТАК И ЕСТЬ) то градус обсуждения этого вопроса в польском обществе тут же упадет и накал напряжения по этому вопросу снизится.

Почему? Да потому, что Россия в этом не будет виновата. Ну а за признанием вины России тут же посыпятся требования о материальной компенсации. Вот, собственно, и все.

ПОЛЯКАМ БЕЗ ТОЛКУ ЧТО-ЛИБО ЛОГИЧЕСКИ ДОКАЗЫВАТЬ, ПОКА ОНИ ИДУТ НА ПОВОДУ У ЭМОЦИЙ. … России давно уже пора перестать что-либо доказывать полякам, извиняться за что-либо. Нужно просто действовать в русле своих интересов, не обращая внимания на польское тявканье. Как говорится: "Собака лает, ветер носит".

… Аяврик 31.08.09 10:49

очень показательна информация , которая содержится в докладе 2-го (разведывательного) отдела главного штаба Войска Польского (декабрь 1938 года). В нем содержатся такие строки:

"Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке… Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно… Главная цель – ослабление и разгром России".


Епифан 31.08.09 11:11

... документы, подтверждающие захватнические аппетиты ляхов в конце 30-х. … Договор о сотрудничестве и ненападении между Польшей и Германией от 1934 года вспомнить и секретный протокол к нему, по которому ляхи вызывались в случае агрессии немцев против СССР поддержать Гитлера, в обмен на всю Укрию и часть Белоруссии...".

… Епифан 31.08.09 12:08

"... в сентябре 1938 г поляки стали сосредоточивать войска у границ Чехословакии, то СССР внятно предупредил Польшу, что если она вздумает напасть на чехов, то Советский Союз разорвет пакт о ненападении с ней без особого уведомления [23]. Гиена поджала хвост, но бросилась не в Лигу наций …, а к главарям Рейха. Посол Польши в Германии 1 октября 1938 г. сообщал в Варшаву, что был принят сначала министром иностранных дел Германии Риббентропом..."


Цитата:
Мы живем в эпоху странного состояния умов, когда совершенно неправдоподобные и ни на чем не основанные гипотезы воспринимаются массовым сознанием в ранге абсолютно непререкаемых «истин». ... Сегодня … вопреки твердо установленным историческим фактам, со странным усердием тиражируют миф … Речи Посполитой.

http://zapravdu.ru/content/view/76/51/1/3/

надо … сослаться на исторические источники IX-XIII вв.
... А если бы он хронологически продвинулся дальше, в XIV-XVI вв., то смог бы удостовериться, что и в Руси литовско-польской историческим деятелем выступает все тот же Русский народ с присущими ему верой, культурой, языком, национальным менталитетом… Речи Посполитой… Начнем с XIV века...


До наших дней сохранилась печать галицко-волынского князя Юрия Львовича (ум. 1316) с титулом на ней: «государь Руси». При нем чеканились деньги - «монета русская», «гроши русские», чеканились вплоть до 1434 г.! После захвата части земель киевского государства Литвой ее правители титуловались: «Великий князь литовский, жмудский и русский». Литовское княжество на две трети состояло из русских территорий. Русские главенствовали в нем; русский язык являлся государственным: на нем публиковались законы, велось судопроизводство. «Литовский статут» - сборник основных законов - даже в третьем своем издании, уже на польском языке (1588), предписывал: «Земский писарь обязан все бумаги, выписки и призывные повестки писать... только на русском и по-русски, буквами и словами русскими». Воеводы и старосты должны были определять на должность своих помощников «людей... знающих русскую грамоту».

… Византийский император Иоанн Кантакузен, обращаясь к литовскому князю Любарту Гедиминовичу (1347) ... В акте того же императора очерчивается и первоначальная территория Малороссии: «Святейшие епископии Малой России, находящиеся в местности, называемой Волынией: Галицкая, Владимирская, Холмская, Перемышльская, Луцкая и Туровская».

Со временем название «Малая Россия», как мы уже отмечали, распространяется на все русские земли, захваченные Польшей
и Литвой.

Польский король Казимир III Великий, захватив Галицко-Волынское княжество, отправил в Константинополь (1370 г.) епископа Антония от своего лица и «от всех князей и бояр русских». В своей грамоте он пишет: «рукоположите Антония в митрополита дабы не исчез... закон русский. А не будет... вашего благословения... нам нужно будет крестить русских в латинскую веру». Себя в этом послании Казимир величает: «король Ляхии и Малой России».

Никаких изменений … XV, ни XVI века: ...

В книге польского иезуита Петра Скарги «О единстве Церкви Божьей» (1577), разработавшего план распространения унии среди Русских, читаем: «Очень бы нам помогли совещания... с русскими владыками... Если бы мы сами были внимательны, давно бы взяли в свои руки русские школы, пересмотрели бы все русские книги... Следовало бы переводить для русских на польский или прямо русский язык полезные для того сочинения, чтобы русские сами могли яснее увидеть правду».


… В числе книг, напечатанных на средства князя в Остроге, была и «Книга Василия Великого». В ее предисловии встречаем следующее обращение к читателям: «Вы же, о православный Российский народе...». Термины «российский» и «русский» употребляются как синонимы, смысл их совершенно тождествен.

Тот факт, что огромное число подданных польского короля являлись по национальности Русскими, а у самых границ Речи Посполитой укреплялось и возвышалось Русское государство, не мог не беспокоить польских государственных деятелей, стремившихся любыми способами отделить Русских Малой Руси от единоплеменников остальной России, внушив им, что за границей живет совсем иная народность, отличная от той, что живет в Малороссии.

Уже в конце XVI в. в польских источниках мы обнаруживаем основы той идеологии... В послании польского короля Сигизмунда III папе римскому (1596) по поводу церковной унии читаем: «Под властью русского митрополита (Киевского и Галицкого) находятся обширнейшие и многолюднейшие области. В сравнении с Россией области примасов Галлии или Испании совсем не велики... Если вся Россия, т.е. Литовская Русь, соединится с апостольским престолом, это легко может привести к унии и великое княжество Московское... потому что в богослужении москвитяне употребляют один язык с русскими, да и разговорный язык обеих этих народностей представляет различия только диалектические или в произношении слов».

Как видим, пресловутые «москали» («москвитяне», «московиты») и их фантастическая родина - «Московия», как и «две русские народности», - чисто польское изобретение… - еще одно доказательство духовно-психологического подчинения ... - польскому, «украинцев» - полякам, для которых первые всего лишь пушечное мясо в извечной войне против России, нечто вроде янычар - особого сообщества этнических маргиналов, специально натасканных для борьбы с тем народом, к которому кровно принадлежат.


Достаточно обратиться к русским летописям, чтобы убедиться: «москали» на территории России никогда не проживали. Место их обитания - воспаленные мозги … напичканных польской пропагандой с целью разрушения единства Русской нации. В реальности же в той части древней Руси, которую в XIV-XVI вв. стали определять как «Великую», никаких изменений ни в названии страны, ни в названии народа не произошло...

... В 1380 г. константинопольский патриарх посвящает в митрополита «Киевского и Великой Руси» архимандрита Пимена. Одновременно по требованию великого князя Литовского поставлен митрополит «Малой Руси и Литвы».

… В течение XIV-XVI вв. наряду с прежним названием Русь (Россия) в источниках появляются новые - для обозначения двух ее частей: подчиненной Золотой Орде Великой Руси и оккупированной поляками и литовцами Малой Руси.

Однако названия эти не вытеснили прежнего - «Русь», которое и оставалось в течение рассматриваемого периода наиболее употребительным, лишь к концу его уступив место своему греческому эквиваленту «Россия».

… для обозначения национальной принадлежности населения Руси, то он остался без изменений: Русские - так по-прежнему самоопределял себя Русский народ вне зависимости от того, в какой части России он проживал - Малой или Великой. Отсутствие разницы естественно: речь шла об одном народе, одной стране, часть которой лишь временно оказалась включенной в другое государство.

… Расчлененный государственными границами Русский народ не только сохранил сознание своего национального единства, но и подготовил духовные, материальные, военные предпосылки для ликвидации иноземного владычества … и воссоединения нации в едином государстве. Именно XVI в. дает нам примеры активной самоорганизации Русских на оккупированной территории (запорожское казачество, православные братства) для активного противодействия проводимой поляками и католицизмом политике дерусификации населения Малой России, ее этнического и вероисповедного оскопления.

Только эта самоорганизация позволила Русской нации вступить в открытую вооруженную борьбу с оккупантами и завершить ее блестящей победой в середине XVII в., победой, ковавшейся усилиями всего Русского народа…

Русские в течение шести лет сражались с панской Польшей, покрыв себя не меркнущей в веках славой. … Русские отстаивали веру, свободу, право быть самими собой, а не подневольными польскими «хлопами». И все участники этой кровавой, беспощадной борьбы прекрасно знали - кто, с кем и за что воюет. Сошлюсь еще раз на Богдана Хмельницкого. В июне 1648 г., двигаясь на Львов, гетман отправляет универсал жителям города: «Прихожу к вам, как освободитель русского народа; прихожу к столичному городу земли червонорусской избавить вас из ляшской (польской) неволи».


А вот свидетельство другого современника, из противостоящего лагеря - польского гетмана Сапеги: «Против нас не шайка своевольников, а великая сила целой Руси. Весь народ русский из сел, деревень, местечек, городов, связанный узами веры и крови с казаками, грозит искоренить шляхетское племя и снести с лица земли Речь Посполитую». Как видим, речь идет только о Русском народе.

… велась борьба… за воссоединение двух частей России, объединение Русских в едином государстве.


… Великий князь Василий Иванович пишет (1517): «Наш недруг Жигимонт, король польский, послал войско к украииному пригородку, к Одочке, а наши воеводы ноугородцкие с ноугородцкими людьми стояли в нашем украштом городе на Луках на Великих, оберегали наших украин».

В польских источниках XVI в. нередко встречается слово «украина» … поляки поначалу под «украиной» подразумевали все то же приграничье, окраину и не привязывали ее к какой-либо конкретной территории. Недаром синонимами «украин» в польском языке служили слова «уграниче», «пограниче».


Польский король Стефан Баторий, например, писал в своих универсалах: «Старостам, подстаростам, державцам, князьям, панам и рыцарству, на украине русской, киевской, волынской, подольской и брацлавской живущим» или «всем вообще и каждому в отдельности из старост наших украинных».

У польского историка Мацея Стрыйковского (ум. 1582), автора «Хроники польской, литовской, жмудской и всей Руси (!)» находим следующие места: «Альбрехт, племянник королевский, причинил убытки на украине (т.е. границе) Польской и Жмудской земли». «Деньги были выдаваемы из казны конным и пешим ротмистрам на украине московской и татарской» - т.е. на границе с Россией и Степью...

… Надуманность видна уже из того, что применение термина строго ограничено определенными случаями, а именно: стоит ему столкнуться с идеологией украинского (белорусского) сепаратизма и с загадочным появлением на месте Русских русскоязычных «украинцев», «белоруссов», «трех ветвей» и тому подобных химерических общностей, как он сразу начинает оперировать странными словосочетаниями вроде «общерусский язык», «общерусская культура» или «общерусская история», не замечая в полемическом задоре всей их бессмысленности.

… Наспех изготовленный муляж… аберрация русского национального сознания и того реального исторического процесса, в котором участвовала вся совокупность Русского народа Малой, Белой и Великой Руси. …здоровыми силами нации… национальные инстинкты, препятствующие расколу и разложению...

… в итоге отторжением от России исконных русских территорий с живущим на них Русским же населением.

… русофобские штампы …из русской она молниеносно превращается в антирусскую

… - проблема отнюдь не отвлеченно-теоретическая. Речь идет о судьбе нескольких десятков миллионов ныне живущих Русских
… Русского народа... Не перестав быть Русскими…

… Переведенные в ранг «русскоязычных», Русские влачат жалкое существование оккупированной нации. … вне закона русский язык... Всеми доступными способами уничтожается русская культура … эрзац, преисполненный ненависти, злобы, очернительства в отношении России и Русского народа.

… единственным средством отстаивания своих прав для Русских является их национальная консолидация. История показывает, что в минуты смертельной опасности именно этническая общность содействует наиболее быстрому сплочению народа и выработке им программы спасения. Для Русских… она проста и легко достижима. Ее главный пункт тот же… немедленное воссоединение с остальной Россией....

… открытое распространение оголтелой … русофобии ...

… предназначены строго для России, только для России. … щедро финансируемое американскими спецслужбами за свою гипертрофированную ненависть к Русским и неугасимую жажду некоего «исторического реванша» над ними. …

Усилиями … и инспирируются на Западе кампании по разоблачению «русского империализма» … получил на Западе мощную финансовую, идеологическую и политическую поддержку … филиалов ЦРУ в деле осуществления подрывных операций против России, и особого секрета из этого в общем-то никто и не делает.

… борьбу «с идеей об этнической идентичности русских …». …
... известные русофобы... Оттого и носятся с ними, лелеют … и холят, усиленно раздувая проблему ...

… Пропагандистской литературой … снабжает … является ЦРУ. В этих «дарах данайцев» черным по белому написано, что Русские не только самый отвратительный народ мира, но и враг №1 … почему и следует вести с ними беспощадную войну по всему земному шару. … На основе анализа польской публицистики XIX - начала XX вв. … настоящими создателями идеологии самостийничества явились именно поляки, в течении ста лет настойчиво внедрявшие в сознание русофобствующей интеллигенции … весьма красноречивые факты … поляков активную роль … Так… в … Угорской Руси … еще в 1911 г.(!) власти требовали с учащихся духовных семинарий следующую расписку: «Заявляю, что отрекаюсь от русской народности, что отныне не буду называть себя русским…»...

И за право называться Русским расплачивались материальными лишениями, политическими преследованиями, репрессиями со стороны властей, а нередко и самой жизнью. И все же свято хранили верность предкам, их вере, памяти, строю жизни и передающемуся из поколения в поколение завету: стоять до конца за Русский народ и единую Русь.

… Этноним «русин» - всего лишь один из вариантов передачи слова «Русский». В течение долгих веков оторванности от остальной России (с XI в., после захвата Венгрией) он закрепился и стал самоназванием этой части Русского народа. Существенные изменения произошли в языке, быте, культуре, но сознания своей рус-скости русины за эту тысячу лет не утратили…

Но русины не сдаются...

... Стремление любой ценой отторгнуть от России Малую Русь, жестокий антирусский террор, открытое сотрудничество с оккупационным немецким режимом, поддержка польской агрессии заставили Русских отказаться от былого снисходительно-попустительского отношения… и потакания его наглым претензиям, вынудили дать более трезвую оценку его русофобской сущности.


… что делает их оценки и выводы особенно ценными. А они однозначны.

А.Стороженко: «Всеми своими корнями украинская идеология вросла в польскую почву». Именно поляки старались «затереть самое имя Малой России... и заменить его именем Украины». Они же первыми после разделов Польши «заговорили об особой украинской национальности. Им хотелось доказать, что Русских нет в границах погибшей Польши», следовательно, к России отошли исконно польские территории.

А.Савенко: «Население ... всегда самоопределяло и самоопределяет себя Русским и к укра-инству, которое является не нацией, а политической партией ... относится явно отрицательно».

… Слова: Русь, Русский, Россия, российский - действуют на него, как красный платок на быка. Без пены у рта он не может их слышать. Но особенно раздражают … старинные предковские названия: Малая Русь, Малороссия, малорусский, малороссийский.
Слыша их, он бешено кричит: «Ганьба!» (польск. - позор)».

Польша ...

… конец XVIII- начало XIX века. Именно в это время в одной из своих работ граф Ян Потоцкий впервые использовал название «украинцы». Следующий за ним идеолог украинства, также поляк граф Фаддей Чацкий развил и углубил этот русофобский миф, объявив, «что украинцы произошли от укров, особой орды, пришедшей на место Украины из-за Волги в VII веке. В действительности такой орды никогда не существовало. От укров - Украина, от Украины - украинцы» - такова предложенная Чацким схема этногенеза «украинского народа». «Мысли Яна Потоцкого и Фаддея Чацкого о нерусском происхождении «украинцев» перенесены были через этих лиц на почву левобережной Малороссии и Слободской Украины и нашли здесь значительное распространение». «Вот когда исчезли Русские в Малой Руси и появились украинцы как особая якобы национальность».

… русофобствующих … маргиналов да десятком бездарных сочинителей творений на русско-польском суржике. Понадобилось две сотни лет неустанной подрывной работы этого сообщества этнических мутантов, подкрепленной щедрой финансовой, моральной и политической поддержкой крупнейших держав мира, катастрофа нескольких революций и войн с беспощадным антирусским террором...

… «Поляки в самом деле по праву могут считаться отцами украинской доктрины... Так, самое употребление слов «Украина» и «украинцы» впервые в литературе стало насаждаться ими... Поляков не устраивала ни «Малороссия», ни «Малая Русь»... Внедрение «Украины» началось еще при Александре I, когда, ополячив Киев, покрывши весь юго-запад России густой сетью своих поветовых школ, основав польский университет в Вильно и прибрав к рукам открывшийся в 1804 году харьковский университет, поляки почувствовали себя хозяевами умственной жизни малороссийского края... Гулак и Костомаров (!), бывшие в 30-х годах студентами Харьковского университета, подверглись в полной мере действию этой пропаганды».

... Сепаратистская мысль до сих пор работает над созданием антропологических, этнографических и лингвистических теорий, долженствующих лишить Русских и украинцев какой бы то ни было степени родства между собой. Сначала их объявили «двумя русскими народностями» (Костомаров), потом - двумя разными славянскими народами, а позже возникли теории, по которым славянское происхождение оставлено только за украинцами, Русские же отнесены к монголам, к туркам, к азиатам».

… ЭТНИЧЕСКАЯ ХИМЕРА, возникшая в результате искусственной духовно-психологической и культурной мутации незначительной части Русского народа под длительным воздействием польской военной и культурной экспансии.

Антагонистический характер русско-польского этнического взаимодействия в границах оккупированной Малороссии с беспощадной борьбой «кто - кого» при подавляющем военном и материальном превосходстве польского элемента, обеспеченного польским национальным государством, предопределил врожденное уродство той социально-политической общности, которая и стала самоопределять себя в качестве «украинцев».

... Сокрытие исторической правды ... Этническая химера породила столь же химерическую историю своего возникновения и жизни.

… Тех же, кто не верил этим байкам… объявлял врагами истины и немедля зачислял в личные враги...

... Приделав к исконному названию древней Руси польское прозвище «Украина» и получив таким образом фантастическую страну «Украина-Русь» …

В качестве одного из средств изгнания Русских из Руси … термин «восточнославянские народности» …, «путаницы в употреблении понятия «русский» в значении великорусского, «русский» в значении «восточнославянского» и, наконец, «русский» в значении украинского (!)». Жонглирование терминами мало помогало: «украинцы» никак не выделялись из толщи Русских и ничем не проявляли себя на отведенной для них территории в предназначенную эпоху, с дьявольской хитростью маскируясь под... Русских!

… теперь, встречаясь с терминами «русский», «Русь» … автоматически заменял их словами «украинец», «украинский» и «Украина»...
Вот таким простым способом Русские были «выдворены» из Киевской и Малой Руси...

…. Один из основоположников … ярый русоненавистник ... миллионы Русских буквально задыхаются в атмосфере самой разнузданной русофобии...


… пока реальный жизненный опыт не показал полную их несостоятельность.


Цитата:
Статьи - Идеология

Автор: Сергей Лунев

27.03.2009 13:27

http://www.ruska-pravda.com/index.php/2 ... 28-53.html

… Экскурс в историю столь же уместен...

В исторической ретроспективе полезно пользоваться документами, путевыми записками и письмами современников далеких событий.

Безусловно, всегда есть возможность нарваться на «липу» или фальсификацию новейших времен, но, если у путешественника во времени есть голова на плечах, то с фальсификацией можно разобраться в два счета и воскликнуть: этого не может быть, ибо противоречит фактам и элементарному здравому смыслу!

необходимо посмотреть вглубь истории и представить, что происходило на данной территории много лет назад. Со времен упадка Руси, территория современной Украины была разделена на несколько частей.

Польскую, территорию, подконтрольную Османской империи, австрийскую и российскую. Собственной государственности на данной территории руськое население не имело с момента упадка Руси.

... Но если исходить из того, что до второй половины XIX века, об украинцах ничего не было известно и в большинстве источников имеется упоминание лишь о «руських» Малой Руси, то можно сделать вывод, что вне зависимости от формы государственного устройства Россия не являлась для будущих «украинцев» чем-то чуждым и враждебным.

В середине XVII века … на Поднепровье, вспыхнуло народное восстание под предводительством гетмана Хмельницкого. В результате этого, огромная территория была очищена от польского, а заодно и еврейского населения. С тех пор поляки называют тот исторический период «потопом», что свидетельствует о драматизме событий происходящих в те годы.

... Причиной этой вспышки насилия было невероятно сильное и циничное угнетение простого руського люда. В те годы руськие были абсолютно бесправны, и рассматривались власть имущими как некая разновидность скота, с которой можно делать все, что угодно.

Ненависть к угнетателям копилась столетиями, а потом нашла свой выход в кровавом козацко-крестьянском восстании, направленном против поляков и евреев, в руках которых находилась вся финансовая политика и хозяйственная деятельность в регионе. …

После вхождения части территории, ныне именуемой Украиной, в состав Российской империи... Польские порядки остались в прошлом...

В регионах, отошедших в результате разделов Польши … положение руського населения Галиции (Червоной Руси) до боли напоминало положение, в котором оказалось крестьянство в период, предшествующий Гетманщине на территории Малой Руси. …

В руських землях Речи Посполитой - иначе. Все сведения, все умения хлопа ограничиваются земледелием. Выходит из него иногда мельник и винокур; но как бы хорош ни был этот мельник и винокур, он, все-таки, никогда не сделается хозяином мельницы или винокурни …


НАЦИЯ, РОЖДЕННАЯ ИЗ РУСОФОБИИ

Следует обратить внимание еще на один факт, существенно повлиявший на характер жителей Галичины. Разумеется, речь идет о церкви. Все годы польско-австрийского владычества наследников «Червонной Руси» со своими предками связывала церковь. Только церковь осталась у жителей края «своя». Власть на земле олицетворял поляк, немец или еврей. Уповать бедному жителю села оставалось лишь на своего Бога и его «представителя» на земле. Священник для жителей Галиции был всем. …

У того же Кельсиева в путевых заметках «Галичина и Молдавия» есть довольно интересное описание Руськой Галиции середины XIX века:

«Що двор, то лях - що село, то громада”, помещики все поделались поляками, народ везде остался руським, помирясь с Польшею на унии. Не то удивительно, что он отделен от общей русской семьи и от русской церкви, а то чудо, что он до сих пор, на самой границе Польши, остается еще руським и так много руського сохранил в своей вере, и в языке. …

Католичество, с его чуждою народу латынью, разумеется, не могло сделаться народною церковью, и потому оно везде разрешалось феодализмом, шляхтою, аристократиею, оставляя народ в тени и в невежестве».

благодаря полякам, даже доверие руських к их правительству в Вене пошатнется, тем более, что здесь рассказывают будто и сам Шмерлинг сказал руським, года два назад; “нам все равно, кому вас отдавать: полякам или России - вы, все равно, не наши...».

… в революции 1848 года интересует совершенно иной момент.Местным населением Галиции и Людомерии русским войскам был оказан весьма радушный прием. Это сильно встревожило имперскую Австро-Венгрию. Несмотря на оказанную императором Николаем «услугу», власть конкурирующей империи решила изменить руську/русинскую идентичность населения Червонной Руси на придуманную ранее поляками «украинскую».


… С началом І Мировой войны, в которой Тройственный Союз (Германия, Австро-Венгрия) противостоял силам Антанты (Российская империя, Британская империя, Франция) …

Ни новообразованным государствам на территории бывшей Австро-Венгрии, ни Польше …

СОВЕТСКИЕ ДЕТИ ФРАНЦА-ИОСИФА

Ситуация на Западной Украине радикально изменилась после победы Советского Союза над нацистской Германией.

… Восточная Галиция вскоре стала визитной карточкой Советской Украины с ее «малювнычымы краевыдамы» и чудесной архитектурой старого польского-еврейского «миста Лева», возведенного руським князем Данилом. Ведь по договоренности между Польской Народной Республикой и Советским Союзом, произошел обмен украинского и польского населения. Польша получила поляков с «украинских земель». Город Львов стал «украинским». …

… сотни лет рабского существования под поляками и немцами, выживали лишь наиболее приспосабливаемые индивиды. …

... Вся история собирания руських земель, это история войн с Польшей, Австро-Венгрией или Османской империей. ...

… современные украинцы воспринимают Галицию своей территорией, так на этот вопрос смотрит и Польша. Для поляков это их исконно польская земля с польским городом Львовом...

Сегодня кажется немыслимым, чтобы … потеряла Галицию. … немыслимы для Польши ... В истории нет ничего невозможного. За какую-то сотню лет на территории Галиции удалось изменить душу целого народа, так что сегодня миллионы людей не знают того, что еще полтора столетия назад их предки считали себя руськими.


… «Зрада» тут ничего не объясняет. А крики «ганьба» ни к чему не приведут. Ничего приличного из течения впитавшего в себя идеологию человеконенавистничества и собственной избранности родиться попросту не может. …

Сергей Лунев,

специально для "Руськой правды"


Цитата:
Как русские стали украинцами

Написал Савченко В.Н.
30 марта 2005

http://www.edrus.org/content/view/237/47

Вплоть до начала XX в. среди восточнославянского населения (этнический термин) выделялись белорусы и малорусы, относимые тогда, наряду с великорусами, к Русскому населению (национально-этническая категория, нация).

... Согласно, например. Всероссийской переписи населения 1897 г.. Русское население подразделялось на Велико-, Мало- и Белорусов, языки, соответственно. ? Великорусский, Малорусский и Белорусский. Во всех переписях Австро-Венгрии, в т. ч. последней 1910 г. коренное восточнославянское население Карпат на основе родного языка обозначается как русское. Такая же этническая атрибуция русин прослеживается во всех без исключения документах и материалах предвоенного (первой мировой войны) периода. …

… Еще в результате первого раздела Речи Посполитой в 1772 г. к Австрии отошли районы, составившие позже австрийскую провинцию Галиция. Восточную часть этой территории населяли русины, переведенные в униатство.

Русины заселяли также большую часть Буковины ? тоже в составе Австрии с 1774 г., а также северо-восточные районы Венгрии ? Угорскую Русь.

Русины, т. е. Русские по тогдашней классификации, были представлены лишь малоземельным крестьянством и униатским духовенством (в основном низшим). Господствующее социально-экономическое положение занимали поляки ? в Галиции, румыны в Буковине и венгры в Угорской Руси.

Под влиянием исторических особенностей духовного развития в самосознании подавляющего большинства русин утвердились идеи общерусского единства всего восточнославянского населения, в соответствии с которыми коренное население считало и называло себя (вплоть до середины XX в.) русским ("руський", "русин"), в т. ч. и в литературе.

На основе глубокой исторической традиции общерусского единства коренного населения Карпатской Руси сложилось массовое культурно-политическое течение … ратовали за идею национального единства всего русского населения. Они стремились приобщить русин к общерусской культуре, пропагандировали русский литературный язык.


В период союзных австро-русских отношений в конце XVIII в. и вплоть до 1810 г. на русском языке велись лекции во Львовском университете.

С 1848 г. политические и общественные организации в Карпатской Руси именовались "Русская Рада", "Галицко-русская матица", "Русское просветительское общество им. А. Духновича", "Русский Народный Дом" и т. д. В 1848?49 гг. настроенные против мадьярских помещиков "русские стрельцы" участвовали в подавлении венгерской революции этих лет в Закарпатье (Угорская Русь). ...

Термин "украинец", "украинский", появляется в Карпатах лишь во второй половине XIX в. и первоначально являлся обозначением лишь литературного направления (крайне слабого), которое затем становится понятием политическим, но не национальным! …

… называть русин Австро-Венгрии "украинцами" на тот период означало бы отождествлять русин лишь с противниками идеи общерусского единства, представленными лишь частью интеллигенции.

… В период первой мировой войны широкую известность получили факты восторженной встречи наступающих русских армий коренным населением Галиции и Буковины, и прежде всего русинами.

Австро-венгерские власти с начала войны начали открытый террор в форме откровенного геноцида против своих подданных ? русин заподозренных в русофильстве. …

После крушения Российской империи не осталось социально-политических сил, заинтересованных в отстаивании славяно-русского единства.

украинская национальная идея навязывалось австро-германскими и польскими оппонентами России для "дробления" сил могучего экономического и военно-политического российского конкурента на востоке.

… исследование национально-политической истории региона (в т. ч. и геноцида карпатских русин в годы первой мировой войны). …

... Дочь профессора Аристова, доктор исторических наук, профессор Татьяна Федоровна Аристова сочла своим святым долгом продолжить дело отца. Она 35(!) сезонов проводила полевые и архивные исследования в карпатском регионе, собрав уникальный материал, свидетельствующий о драматической борьбе русского начала в Карпатах с австрийцами, поляками, мадьярами и украинскими сепаратистами.

… русины, живущие в Польше, Словакии, Румынии, Югославии, Венгрии, США, никогда не считали себя украинцами. ...

© 2009 Единая Русь
Joomla! is Free Software released under the GNU/GPL License.


Цитата:
Спецслужбы противников России в мировой войне

http://vm.regiment.ru/lib/4/12.htm

... Русская крестьянская масса, составлявшая 65% населения Восточной Галиции, симпатизировала российским войскам. Однако автор докладной записки осторожно указывал, что «нельзя, впрочем, не считаться с долголетней работой против нас ...

с приходом русской армии вожди украинофильства бежали с австрийцами, а их идейный предводитель, униатский митрополит граф Шептицкий, был выслан в Нижний Новгород. …

При поддержке австрийского правительства и поляков украинство насаждалось на экономической почве. С этой целью были специально созданы страховое общество «Днестр» и кооперативное общество «Господарь».

Настроение польского населения в Галиции характеризовалось как «скрытно-враждебное». Однако держались поляки корректно, не допуская открытых выступлений. В Западной Галиции настроения поляков были более радикальными и характеризовались как «явно против нас враждебные».


По сведениям одного из руководителей русофильской партии Дудыкевича, «вожди польских "народовцев" в Галиции Гломбинский и граф Скарбек» выехали в Краков, чтобы содействовать выступлениям населения Западной Галиции против российских войск.

Все чиновничество в Восточной Галиции безусловно «симпатизирует Австрии. В их руках до сих пор магистрат и полиция города Львова. Заменяющий бежавшего президента магистрата (руководство местного самоуправления на территории Восточной Галиции. — Б. С.) его заместитель Рутовский в начале войны поддержал предложение о пожертвовании городом Львовом полутора миллионов крон на содержание польских легионов против России».

... Есть сведения, что на юге Галиции готовятся террористические акты против наших властей. Бывали неоднократные случаи умышленной порчи наших телеграфных линий.
Если наша власть в крае не будет располагать достаточной силой, то в случае каких-либо наших неуспехов нельзя быть уверенным в спокойствии и нашим сообщениям может угрожать опасность. Организация же русской полиции, тайной или явной и при том достаточно многочисленной, совершенно неотложна». ...

_________________
Кровь помнит, Род честь обязывает, благородно
имя нить: судеб путь указует, семя корни ветви вершин связь память сути! Русь, крепи веру православную! За Веру, соборность, честь и Отечество! Слава, Богу, что мы казаки! Мы – русские с нами Бог и Русь Святая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-09, 17:05 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 17:00
Сообщения: 1857
Откуда: Москва
ПРИШЛО ВРЕМЯ РАСЧИТАТЬСЯ И ИЗВИНИТЬСЯ!

История соеседства: Польша кайся пред Россией мюнхенский сговор и все нападения!

ИСТОРИЧЕСКИЕ ДОЛГИ ПОЛЬШИ – ЧТО ДОЛЖНА ПОЛЬША РОССИИ ЗА СВОИ ПРЕСТУПНЫЕ ДЕЛА И АГРЕССИИ?

Когда нам ждать покаяния Польши?

ПОЛЬША ЕВРОГИЕНА 2-й МИРОВОЙ ВОЙНЫ ЗА ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНЬЯ ИЗВИНИСЬ ПРЕД РОССИИЕЙ.

Принесёт ли Польша свои извенения - России и русским, за все нападения от Руси, Смутного времени до России?

КТО КОМУ ЕЩЁ ДОЛЖЕН?

Польша готова извиниться???

Русские хотят от Польши извинений за все нападения в течении истории!

КТО ДОЛЖЕН ПЕРЕД КЕМ ЕЩЁ ИЗВИНЯТЬСЯ?

ЕСЛИ КТО-ТО ТАМ ПОРОЙ – МИРНО ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТ, ЗНАЧИТ …

Русские хотят от Польши извинений за все нападения начиная с 1611 года по время Новейшей истории - ВОЙНА и МИР.

ЗА ЧТО ПОЛЬША ДОЛЖНА ИЗВИНИТЬСЯ ПЕРЕД РУССКИМ НАРОДОМ И ГОСУДАРСТВОМ РОССИЙСКИМ, СЛОВОМ, А ТО И ФИНАНСОВО!

Поляки и Польша должны и обязаны расплатиться перед русскими за стервятничество своей агрессии и все грабежи и нападения. За всю историю.

РОССИЯ ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРЕТЕНЗИИ К ПОЛЬШЕ ЗА ВРАЖДУ И АГРЕСИВНУЮ ПОЛИТИКУ И НАПАДЕНИЯ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ И ВСЕ ПОПЫТКИ РАСЧЛЕНИТЬ СТРАНУ!

:O: МЫ O:-) НЕ ЗЛОПАМЯТНЫЕ, :no: У НАС ЕСТЬ :roll: ЗАПИСНАЯ КНИЖКА :wink: – МЫ ВСЁ В НЕЁ ЗАПИСЫВАЕМ! :) :D :lol: :ROFL:


Цитата:
Пакт Пилсудского — Гитлера

Договор о ненападении между Польшей и Германией был заключен в 1934 году. Разорван Германией 28 апреля 1939 года.


Цитата:
Алексей Пушков:

«Россия выполнила все свои обязательства перед Польшей»
Эксклюзивный комментарий Алексея Пушкова специально для KM.RU


http://www.km.ru/uncensored/index.asp?d ... archive=on

Посольство Польши в Москве намерено потребовать от российских властей усилить охрану сотрудников диппредставительства, заявил первый советник посольства Збигнев Жоньца. … По словам советника, в посольстве "не хотели бы связывать этот случай" с недавним избиением детей российских дипломатов в Варшаве.

Рост напряженности в отношениях России и Польши

... Хотя польская сторона и не хочет связывать этот случай с избиением российских детей в Варшаве, я думаю, что эти случаи непосредственно связаны. Я также полагаю, что это результат роста напряженности в отношениях между Россией и Польшей.

Причем, судя по всему, как антироссийские настроения усиливаются в Польше в значительной степени с помощью польских властей, так и, по всей вероятности, антипольские настроения усиливаются в России, хотя я не замечал, чтобы российские власти как-то натравливали российское общественное мнение против Польши. ...

В отношениях между государствами важна не только буква закона, но и дух отношений

… Польша в последнее время предприняла ряд акций, которые направлены против интересов России. …

Польша пытается играть роль проводника оранжевых революций

Эти акции - попытка играть роль проводника оранжевых революций на всей территории от балтийского до Черного моря, в частности, заявлениие о том, что Польша будет принимать активное участие в подготовке оранжевых революций в Белоруссии, тоже направлено против интересов России.

… Ряд заявлений польской стороны в международных инстанциях, Совете Европы тоже показывает, что польский политический класс занимает в основном антироссийскую позицию.

Ну, и в частности, польские депутаты горячо поддержали требования эстонцев, латышей и литовцев - требования к России признать факт оккупации этих стран. И, фактически, таким образом, ими была поддержана идея о последующих компенсациях после войны.


Стремление Польши играть в Восточной Европе ведущую роль

… возникает такое ощущение, что это стремление Польши играть в Восточной Европе ту роль, которую она играла в XVI-XVII вв., роль страны, которая проводила устойчивую антироссийскую политику, и как вы помните, захватила Москву, и привела в Москву Лжедмитрия.

Сейчас я так понимаю, что речь о захвате Москвы не идет
, но привести на белорусский престол какого-то «оранжевого» Лжедмитрия поляки были бы не против. Это стремление замешано именно на антироссийских основах, оно ощущается практически всеми в России, даже если люди не знают деталей.

Польша была агрессором в отношении России

Следует также напомнить, что Польша была и агрессором в отношении России ... почему-то все забывают, что в апреле 1920 г.

Польша атаковала Россию.

Да, тогда это была большевистская Россия, но, тем не менее, это была территория другого государства, это была территория, унаследованная большевистской Россией от России царской.

Были установлены некие границы нашего государства, и, тем не менее, Польша атаковала территорию России, хотя не спровоцировано, и попыталась для себя отбить достаточно большой кусок этой территории.

Польские войска почти подошли к Киеву тогда и, надо сказать, что стало ясно, что Польша хочет воспользоваться слабостью большевистской России, чтоб перераспределить в свою пользу территории к востоку от польской границы того времени.

Не надо считать, что у России есть великая историческая вина перед Польшей, а у Польши перед Россией - нет


То есть, не надо рассматривать Польшу только как жертву исторического процесса.

Польша была в то время достаточно агрессивной страной и играла в достаточно опасные игры.

Поэтому не надо считать, как делают наши достаточно либеральные издания, что вот, у нас великая историческая вина перед Польшей, а у Польши перед нами никакой вины нет.

Если вернуться вглубь веков, то вины там достаточно много, XX век тоже показал, что это далеко не безобидное государство.


И последние события – резкая активизация Польши на внешнеполитической арене, в которой, в принципе, ничего плохого нет, но то, что эта активизация направлена против интересов России – это отрицательный факт.

Это, конечно, ведет к конфликтам… это продолжение антироссийской истерии, которая периодически поднимается в польских средствах массовой информации и того негативного отношения к России, которое демонстрирует Польша.

… это постоянная антироссийская линия, которая в Польше поддерживается и значительной частью правящего класса. И эта линия поддерживается значительной частью средств массовой информации Польши.


Россия выполнила все свои обязательства перед Польшей

… не Россия спровоцировала эти явления. Я считаю, что Россия выполнила все свои обязательства перед Польшей и вовремя вывела свои войска с польской территории. Она не чинила никаких препятствий ее выходу из Варшавского договора и вообще не делала никаких препятствий ее вступлению в НАТО.

Мы выступали против расширения НАТО как такового, но не против Польши, и никто не может нас упрекнуть в том, что мы проводили стратегическую антипольскую линию.

… польской стороне надо задуматься над этим, и не считать, что тот факт, что она примкнула к НАТО и к Европейскому союзу, является индульгенцией на любые враждебные действия по отношению к России.


Цитата:
Народная монархия
Солоневич И.
ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ
ИСТОРИЯ РУССКОГО НАРОДА


http://www.cadet.ru/liblary/books.php?E ... &PAGEN_1=4

Мы строим свою программу на основании реального опыта нашего прошлого... чем же было наше реальное прошлое? Кто дает более точный ответ на этот вопрос?

… cui prodest — кому это было выгодно? …

“Тяжкий млат, дробя стекло, кует булат”.

Из всех своих катастроф Россия всегда выходила сильнее, чем она была до катастрофы. Нет основания полагать, что после советской катастрофы Россия окажется не булатом, а стеклом.

… Факт есть факт. Если вы не хотите его видеть — ваше дело.


… В. Ключевский (т. 1, стр. 197) пишет:

“В дружине киевского князя мы находим рядом с туземцами и обрусевшими потомками варягов — тюрков, берендеев, половцев, хазар, даже евреев, угров, ляхов, литву и чудь”. …

... Почему все остальные не выдержали, а Русь выдержала?

Мы могли бы ответить: по той же самой причине, по какой она впоследствии выдержала: татар, турок, поляков, шведов, французов и, наконец, немцев. ... Ибо это будет ответ о врожденных способностях нации. Мы можем сказать, что новорожденная русская нация проявила огромную способность к уживчивости. …

… Рассматривая историю Польши с точки зрения самой элементарной исторической схемы, мы должны будем признать тот факт, что Польша XIV—XVI веков имела неизмеримо большие шансы на построение империи, чем их имела Москва.

Польша не подвергалась таким страшным налетам с востока, каким подвергалась Русь, ее культурные, экономические, географические и прочие предпосылки были неизмеримо лучше наших.

За Польшей, в сущности, одно время стоял весь европейский католический мир, рассматривавший Польшу как свой форпост. Со времен Болеслава Смелого (начало XIII Века) до Второй мировой войны Польша упорно и жертвенно разбивала себе лоб о Россию. Именно там ей чудилась ее “миссия на востоке”.

Весной 1940 года полуживое правительство полуживой страны, уже полностью оккупированной и немцами и Советами, требовало (из Лондона) восстановления Польши “от моря до моря”, то есть от Риги до Одессы. Нет никакого сомнения в том, что в ближайшие годы это требование будет повторено. И нет никаких оснований сомневаться в том, что его результаты будут прежними: только дальнейшая порча и без того основательно испорченных всей предыдущей тысячью лет русско-польских отношений. …

... Дороги нашей революции пройдены еще не все. И в числе тех счетов, которые будут нам предъявлены к оплате, будет и такой: Польша от моря до моря. Из этого не выйдет ничего. Но это будет означать новое ухудшение положения Польши решительно во всех отношениях.


Швеция Карла XII Тоже мечтала о миссии на востоке — в более скромных масштабах и с применением более культурных методов. Сейчас шведы говорят: мы отмечтали нашу мечту о великодержавности, мы хотим хорошо устроиться у себя дома. У себя дома Швеция устроена лучше, чем какая-либо иная европейская страна. Швеция попробовала и бросила.

Польша пробует тысячу лет и никак бросить не может. Польский народ … его ведет галлюцинация ... Как все-таки объяснить тот факт, что за всю тысячу лет Польша ни одного раза не поинтересовалась вопросом о том море, которое лежало у нее под боком — в Штеттине (польское Штитно) … все усилия страны были брошены по направлению Киев-Москва? Польша, времен ее самого высокого расцвета, поставила перед Россией, времен ее самого глубокого падения, вопрос о “быть или не быть” — и получила свой ответ.

… Польша … использовала сегодняшний момент, без попытки заглянуть в завтрашние века.

… истинно чудовищными методами. … действовала и Польша. …

Польская попытка сейчас кажется нам несерьезной. В XVI веке она была очень серьезна. …

… Россия и для Польши и для Германии, была по меньшей мере колониальным вожделением. И Польше, и Германии в России нужны были две вещи: земля и рабы. Даже половцы и татары выступали с более скромной программой: тем нужны были только рабы. Польша, кроме рабов и земли, систематически посягала даже и на религию России
, чего опять-таки не делали ни Кончак, ни Батый. …

... Мы начисто забыли тот факт, что из всех нынешних государственных образований Европы русская государственность является самой старшей, что Российская … уже просуществовала одиннадцать веков: от “Империи Рюриковичей”, “созданной” Олегом — до Империи гегелевичей, управляемой Сталиным. Британская Империя продержалась лет триста, примерно от Кромвеля до, примерно, Эттли, римская — лет пятьсот, германская лет пятьдесят, и французская республика от времени до времени и сейчас называет себя империей …

Решала сила. Но — решала моральная сила, — и решала только она одна. Сила оружия есть только производная моральной силы. Ибо: оружие без людей — это или просто палка или куча палок. Палка или куча палок становятся оружием тогда, когда находятся люди, готовые “применить оружие”. Его можно применять двояко:

а) во имя грабежа и

б) во имя защиты от грабежа.

Подавляющее большинство людей “способных носить оружие” склонно применять его против грабежа. Чем выше та моральная ценность, во имя которой “применяется оружие”, тем большее количество людей станет его применять. …

Сейчас мы имеем возможность оценить и сравнить три … стройки — успешные стройки — на фоне нескольких десятков совершенно безуспешных. Успешными будут: Рим, Россия и Великобритания. Безуспешными: Испания, Польша, Франция, Германия и еще десятка два.

Из трех успешных строек — русская имеет наиболее почтенный возраст и объединила наибольшую территорию с наибольшим — на данный момент — количеством людей. …

Из всех трех успешных строек — русская прошла наиболее тяжкие испытания, Британская, собственно, не прошла никаких: со времен Вильгельма Завоевателя, ни один вражеский воин ни разу не вступал на территорию Британских Островов, Рим переживал нашествия, но в неизмеримо более слабой степени, чем Россия. Основные нашествия пришлись уже на время упадка…

На базе Римской Империи, ее организаторы разбогатели неслыханно. На базе Великобританской Империи создали свои чудовищные состояния и лорды, и леди, и банкиры, и судовладельцы. На базе Империи Российской никто из русских не заработал ничего. Ни копейки. Даже и русское дворянство в значительной степени игравшее роль организаторов Империи, не получило ничего: ни в Сибири, ни на Кавказе, ни в Финляндии, ни в Польше.

Для русского мужика не было отнято ни одного клочка земли: ни от финнов, ни от поляков, ни от грузин. ...


Только два народа имели основание жаловаться на неравноправие: поляки и евреи.

С Польшей был у нас тысячелетний спор о “польской миссии на востоке”; русская политика по отношению к Польше была неразумной политикой, но поляки разума проявляли еще меньше. …

Российская … строилась в процессе истинно нечеловеческой борьбы за существование. …

Российскую … народ строил и отстраивал ценою беспримерных в истории человечества жертв.
И единственное, что он на этой стройке заработал — это кое-какая — очень шаткая безопасность от Батыев и от Гитлеров. …

... Россия первая предложила миру и Лигу Наций, и разоружение, и Гаагский Трибунал, но совершенно невозможно себе представить, чтобы при наличии … Российской … Лига Наций и ООН превратились бы в то, во что превратила их борьба правительств и партий, парламентов и профсоюзов, трестов и деятелей, ораторов, танцоров и жулья. …

Так вот, — прошли мы одиннадцативековой путь … и в самых истоках этого пути мы, туманно и расплывчато, подмечаем те же общие черты, что и в его конце, — я, впрочем, никакого “конца” пока не вижу. Если бы наша историческая наука занималась бы исследованием фактов... то мы, вероятно, знали бы об истоках нашего государственного бытия что то более вразумительное, чем отдельные эпизоды борьбы за киевский великокняжеский стол.

… Учились наши генералы у итальянцев эпохи Возрождения и у поляков эпохи вырождения, у шведов Карла XII и у немцев Фридриха Великого, у Наполеона и у Клаузевица — то есть у опыта всех тех армий, которые были разбиты нашей собственной. Но у нашей собственной — как же было учиться?

... Но в военном смысле никаких споров просто не может быть: русская армия была самой победоносной армией всей мировой истории включая в эту историю и Древний Рим. Так, может быть, русскую военную мысль следовало бы строить на основании ее опыта, а не опыта Колелони, Собесских, Карлов, Фридрихов и прочих. Не на опыте тех, кто кое-как и кое-когда выигрывал кое-какие “первые сражения”, а на опыте нашей армии, которая первые сражения иногда и проигрывала, но пока что не проиграла ни одного последнего?...

... Говоря очень суммарно, за одиннадцать веков своего … существования Россия сменила такие “влияния”:

1) варяжское,

2) византийское,

3) хозарское,

4) татарское,

5) польское,

6) голландское,

7) шведское,

8 ) французское,

9) немецкое,

10) английское.

... За все эти одиннадцать веков из русского человеческого сырья известные и неизвестные нам властители дум пытались изваять: нордического морехода, византийского царедворца, польского шляхтича, голландского шкипера, французского скептика, немецкого философа и английского парламентария..…

Если бы мы изучали русскую историю с русской точки зрения, а не с какой-нибудь декоративно-спинозной или церебрально-спинальной, то мы могли бы установить тот неправдоподобный, но все-таки неоспоримый факт, что от Олега почти до Сталина русская национальная и государственная жизнь то спотыкаясь и падая, то отряхиваясь и восставая, идет все по тем же основным линиям …

... Вспомним, что шляхетские уроки окончились в Варшаве, шведские — под Полтавой и под Стокгольмом, вольтерианские в Париже, и гегелианские в Берлине. …

“Русская Правда” была уставом торгового дома, поддерживаемого вооруженным путем. …

… Гораздо яснее и отчетливее было влияние Польши на Великое Княжество Литовское: там польская поправка к русской государственности и русской культуре привела к самоубийству русской государственности (Польско-Литовская уния), но не спасла и польскую…

НАЧАЛО МОСКВЫ

Вспомним основные попытки создания славянской государственности. В эпоху упадка Киева и приблизительно до нашего времени таких попыток... Киев, Галич, Чехия, Польша, Вильна, Новгород, Москва. …

Галич был изнутри съеден боярскими феодалами, которые в борьбе с галицкими князьями не остановились перед приглашением венгерских и польских интервентов. …

… Польша — ее судьбу мы знаем. Литовско-русское государство, с подавляющим преобладанием чисто русских элементов, вначале было почти совершенно свободно от феодальных отношений и, как самостоятельное государство, было предано его аристократией, которая предпочла польские вольности русской дисциплине. …


Из всех попыток удалась только московская. Говорить о торговых или о производственных преимуществах Москвы, по сравнению с Киевом, Галичем, Варшавой, Вильной, Новгородом было бы просто глупо. Говорить о внешней безопасности Москвы, — может быть еще глупее. …

Эта основная нить заключается вот в чем:

С первого дня основания русской государственности она окрашена:

а) сознанием государственного и национального единства,

б) отсутствием племенной розни (наш нынешний “космополитизм”),

в) обостренным чувством социальной справедливости и г) чрезвычайной способностью к совместному действию (позднейшее — артельное, общинное, кооперативное начало) …

Никакая историческая катастрофа не означает полной остановки исторического процесса. Что-то все-таки растет. Но растет замедленно и в изуродованном виде.

Московская Русь, кое-как оправившись после кровавого наводнения первых нашествий, стала отстраивать в новых условиях старые формы своего быта, своей государственности и своей культуры. Но это было трехсотлетней остановкой почти всякого развития. Это был культурный экономический и государственный анабиоз — в лучшем случае. Израненная и обескровленная Россия, как тяжело раненный зверь, забралась в свою лесную берлогу, зализывая свои раны — и ждала.

Этот реально существующий и реально решающий героизм существует в воле миллионов людей, из которых если и не каждый, то, по крайней мере, большинство готово в сознании своем идти на такие-то жертвы во имя такой-то цели. Если в миллионах людей такого сознания нет, то никакие герои ничему не помогут. Никакая великая борьба не решается “одним ударом”, так сказать, “нокаутом” по нынешней терминологии бокса: идет на выносливость, на измор.

Самых опасных наших противников — татар с востока и поляков с запада ... Мы взяли измором...

Решительно то же было и с Польшей: там даже и сокрушительных побед не было: в многовековом споре “славян между собою” Польша была обескровлена и разложилась изнутри.


Измором была ликвидирована и шведская опасность. На нашей стороне стояли факторы пространства, времени и массы — но не пассивной массы, в бездействии ждущей нового поворота исторических судеб, а десятков миллионов людей, продолжающих гнуть свою линию в любых исторических условиях и под давлением любых исторических катастроф.

Еще не оправившись от оглушительного Батыева удара, Русь снова берется за свою старую линию: начинает сызнова отстраивать свое снова разрушенное государственное единство и ищет для этого подходящий центр. Таким центром на этот раз оказалась Москва.

ВОЗВЫШЕНИЕ МОСКВЫ

“Причины возвышения Москвы” занимают весьма видное место во всех курсах русской истории и ставят наших историков несколько в тупик. Почему, в самом деле, только что разгромленная татарским нашествием страна, опережая всех своих западноевропейских современников, так быстро восстанавливает свое национально-государственное единство и почему центром этого единства оказывается именно Москва — самый захудалый из всех тогдашних уделов?

… причины объединения Руси так:

1) Экономическое развитие русских земель, выразившееся в появлении общественного разделения труда и товарного обращения, в силу чего усиливались экономические связи между отдельными городами и землями.

2) Классовая заинтересованность феодальных земельных собственников в создании сильной верховной власти, способной подавить сопротивление крестьян.

... Москва с самого начала стала ликвидировать всякие феодальные начинания. Грозный “феодалов” разгромил окончательно. В Смутное время победили “тягловые мужики”, “последние люди государства Московского”. …

… Почему первая на севере объединительная попытка была сделана даже не из “старейших городов” — Ростова и Суздаля, а из Владимира, который был деревушкой и который был превращен в “город” только для того, чтобы Боголюбскому было куда сбежать от настоящих городов. Почему вторая — московская попытка, — была сделана и удалась — опять же не из старейших городов, и даже уже не из Владимира, а из захудалой усадьбы боярина Кучки? Уж если становиться на марксистскую точку зрения, то надо бы прежде всего объяснить, почему из Новгорода ничего объединительного не вышло.

… И выиграла нищая Москва. Почему? …

Можно бы привести более поздний пример: казачья старшина на Украине, которая тянула к Польше и низы, которые тянули “под царя московского православного”...

Наш историк Москвы, И. Забелин, в своей статье в словаре Брокгауза и Ефрона, том 38, стр. 934 пишет:

“... Так было при нашествии Тохтамыша в 1382 году, так было в 1445 году, когда Великий Князь Василий Темный на суздальском побоище был взят татарами в плен, так было в 1480 году, при нашествии царя Ахмета, когда Великий Князь Иоанн III медлил походом, а затем из похода возвратился в Москву. Посад так вознегодовал на это, что Великий Князь побоялся даже остановиться в Кремле и проживал некоторое время на краю города, в Красном Селе. Точно так же действовал посад и в Смутное время. Простые граждане Москвы, ее тяглецы, относились к политическим интересам своего города с большою горячностью и с напряженным вниманием следили за действиями предержащих властей”...

Напомню читателю обстановку 1480 года. Между Польшей и Ордой был заключен военный союз против Москвы, лишний раз иллюстрирующий теорию “защиты Европы”....

… после Смутного времени, то есть, полтораста лет спустя …


Люди Московской Руси приходили в ужас от одной мысли о возможности не только прекращения монархии, но и от угрозы ее ограничения. Люди Петербургской России двести лет с разных сторон, — реакционной и революционной, подрывали самодержавие. … Москвичи видели катастрофу в том, в чем петербуржцам мерещился рай. Кто из них оказался прав фактически?...

Так, и Ключевский не смог удержаться от “географии”:

“В Москву, как в центральный водоем, со всех концов русской земли, угрожаемой внешними врагами, стекались народные силы, благодаря ее географическому положению”. А в шестидесяти верстах от этого “центрального водоема” начиналось “дикое поле” — правый берег Оки, на котором властвовали татарские шайки. В восьмидесяти верстах к западу начиналась Литва. Верстах в ста к востоку — в “мещерской стороне”, сегодняшней Рязанской губернии, сидели еще дикие мещеряки, то принимавшие посильное участие в татарских набегах, то бунтовавшие и грабившие сами по себе. С точки зрения чистой географии судьбу Москвы можно бы определить и совсем по-иному: Москва была никак не “центральным водоемом”, а передовым опорным укреплением, которому, де, Русь, “со всех сторон угрожаемая врагами”, стремилась помочь в меру своих сил: такое объяснение ничуть не хуже “центрального водоема”. …

Революцию Смутного времени развели правящие классы — точно так же, как и революцию 1917 года. Психология правящего класса никогда в точности не повторяет основной психологии народа.

… эта психология и есть обычная нормальная средняя русская психология … успевала кое-как оформиться, она проявляла изумительную жизненную силу. Восстановление же России после Смутного Времени дает истинно поразительный пример, в особенности, если принять во внимание “темпы” того времени.

ДУХ, КОТОРЫЙ ТВОРИТ

Смута и интервенция оставили страну совершенно разоренной. Писцовые книги тех времен пестрят записями пустошей, “что были раньше деревни”. Москва лежала в развалинах. Недвижимости страны были сожжены, а движимые ценности — частные, общественные, церковные и государственные были разграблены. Шайки поляков еще бродили по стране, и их грабительские экспедиции прорывались даже на Урал, в поисках за строгановскими сокровищами, которые тоже были разграблены.

Еще в 1613 году — в год избрания Михаила, в конце января, польские банды, под предводительством какого-то пана Яцкого, побывали в Сольвычегодске и ограбили его Благовещенский собор. Список строгановских драгоценностей, положенных в этом соборе занимает в перечне П. Савваитова 90 (девяносто!) страниц.

В других местах Московской Руси было, конечно, никак не лучше. На западе — даже после избрания Михаила, — еще хозяйничали поляки
и шведы, с юга прорывались татарские орды, отряды воров и панов все еще рыскали по стране. Сельское хозяйство и торговый оборот, денежное обращение и правительственный аппарат находились в состоянии полного развала. Правительство, пришедшее на смену революции, не располагало ни административными кадрами, ни правительственным опытом. Революция кончилась. Но, казалось, начинается гниение.

И вот:

Не прошло трех-четырех десятков лет (еще раз: примите во внимание темпы этой бездорожной эпохи), и московское крестьянство подымается до того материального уровня, какого оно не имело никогда — или во всяком случае никогда в послепетровскую эпоху. Присоединяется Малороссия и хочет присоединиться Грузия.

Обескровленная Польша делает свой окончательный шаг в пропасть.

Держится еще Швеция — для того, чтобы через полвека шагнуть туда же.

… они веками прорывались на Русь, и из сравнительно мелких пограничных набегов — живьем возвращаются только немногие: … тоже скользят в пропасть, еще более глубокую... польская и шведская.

Растет и крепнет военная сила Москвы. При Алексее Михайловиче не только строились оружейные и пушечные заводы, но стало фабриковаться даже нарезное огнестрельное оружие, находившее свой сбыт в Европе, конечно, среди очень богатых людей. Это было очень дорогое оружие. ...

Когда в Смутное время, Шуйский дал боярству какую-то конституционную “запись” — посадская, мужицкая, “пролетарская” Москва снова подняла свой голос против “записи” — “того искони в Московском Царстве не важивалось”.

Смутное время ликвидировали те же мужики. Платонов пишет: “В Минине нашла своего вожака тяглая масса — московского государства последние люди”. И, в другом месте: “восстановление самодержавия, потрясенного смутой, и было всецело делом земской России”. ...

_________________
Кровь помнит, Род честь обязывает, благородно
имя нить: судеб путь указует, семя корни ветви вершин связь память сути! Русь, крепи веру православную! За Веру, соборность, честь и Отечество! Слава, Богу, что мы казаки! Мы – русские с нами Бог и Русь Святая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 00:55 
Не в сети
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 15:24
Сообщения: 251
Откуда: Ижевск
Цитата:
Эксперт:

Россия должна предъявить Польше претензии по поводу геноцида русского народа


http://www.regnum.ru/news/1208321.htm

Россия не демонстрирует должную реакцию на обвинения Польши в "геноциде". :?

Об этом заявил 23 сентября в интервью корреспонденту ИА REGNUM Новости заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ им. М.В. Ломоносова Богдан Безпалько.

"Данная резолюция - это лишь один из элементов большой кампании, в которой, кстати, участвует не только Польша. :x

Её целью является демонизация образа России. :x

Если её будут постоянно обвинять в геноциде различных народов, то рано или поздно дело перейдет к требованию конкретных компенсаций"
, - отметил эксперт. :!:

"С одной стороны, Польша будет требовать компенсацию за геноцид поляков, Украина - за геноцид украинцев, а вслед за ними подключатся и все остальные, вплоть до японцев, которые в последнее время сильно активизировались в отношении Курильских островов.

При этом крайне удивляет политика российского руководства, которое не реагирует на происходящее адекватным образом. :? :?:

Кроме некоторого дипломатического противодействия, ничего не происходит. :? :?:

Россия, по сути дела, не отвечает на эти выпады и принимает их чуть ли не как должное. :? :?:


К примеру, можно было бы предъявить претензии Польше по поводу геноцида русского народа, убийства пленных, заморенных в польских концлагерях в 1920 году. :evil: :!:

В геноциде русского народа во время Великой Отечественной войны можно было бы обвинить и Германию.

Это было бы адекватным ударом :x :o :idea:
", - считает Богдан Безпалькоl

_________________
Спецназ ведь не застать врасплох.
И вглядываясь в ночную тьму,
Глаза просчитывают, от чего переполох…
Есть такая профессия - Родину защищать,
Нам её дал - Бог!
Могущии, покарятеся, Мы победим: яко с нами Бог!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 01:03 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 17:00
Сообщения: 1857
Откуда: Москва
ПРИШЛО ВРЕМЯ РАСЧИТАТЬСЯ И ИЗВИНИТЬСЯ!

История соеседства: Польша кайся пред Россией мюнхенский сговор и все нападения!

ИСТОРИЧЕСКИЕ ДОЛГИ ПОЛЬШИ – ЧТО ДОЛЖНА ПОЛЬША РОССИИ ЗА СВОИ ПРЕСТУПНЫЕ ДЕЛА И АГРЕССИИ?

Когда нам ждать покаяния Польши?

ПОЛЬША ЕВРОГИЕНА 2-й МИРОВОЙ ВОЙНЫ ЗА ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНЬЯ ИЗВИНИСЬ ПРЕД РОССИИЕЙ.

Принесёт ли Польша свои извенения - России и русским, за все нападения от Руси, Смутного времени до России?

КТО КОМУ ЕЩЁ ДОЛЖЕН?

Польша готова извиниться???

Русские хотят от Польши извинений за все нападения в течении истории!

КТО ДОЛЖЕН ПЕРЕД КЕМ ЕЩЁ ИЗВИНЯТЬСЯ?

ЕСЛИ КТО-ТО ТАМ ПОРОЙ – МИРНО ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТ, ЗНАЧИТ …

Русские хотят от Польши извинений за все нападения начиная с 1611 года по время Новейшей истории - ВОЙНА и МИР.

ЗА ЧТО ПОЛЬША ДОЛЖНА ИЗВИНИТЬСЯ ПЕРЕД РУССКИМ НАРОДОМ И ГОСУДАРСТВОМ РОССИЙСКИМ, СЛОВОМ, А ТО И ФИНАНСОВО!

Поляки и Польша должны и обязаны расплатиться перед русскими за стервятничество своей агрессии и все грабежи и нападения. За всю историю.

РОССИЯ ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРЕТЕНЗИИ К ПОЛЬШЕ ЗА ВРАЖДУ И АГРЕСИВНУЮ ПОЛИТИКУ И НАПАДЕНИЯ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ И ВСЕ ПОПЫТКИ РАСЧЛЕНИТЬ СТРАНУ!

:O: МЫ O:-) НЕ ЗЛОПАМЯТНЫЕ, :no: У НАС ЕСТЬ :roll: ЗАПИСНАЯ КНИЖКА :wink: – МЫ ВСЁ В НЕЁ ЗАПИСЫВАЕМ! :) :D :lol: :ROFL:


Цитата:
Пакт Пилсудского — Гитлера

Договор о ненападении между Польшей и Германией был заключен в 1934 году. Разорван Германией 28 апреля 1939 года.


Цитата:
НАШ СОВРЕМЕННИК

По следам публикации “Шляхта и мы”


http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2003&n=10&id=4

“Братец кролик” в европейском и мировом зверинце

Станислав КУНЯЕВ

… Большинство упреков и обвинений … носят не аргументированно-исторический, а эмоционально-пропагандистский характер.

... В ответ на осквернение в 90-е годы советских воинских кладбищ на территории Польши, на демонтаж памятника маршалу Коневу — спасителю древнего Кракова, в ответ на поток русофобии со страниц газет и из уст политиков Польши, в ответ на благосклонный прием, оказанный Польшей чеченским головорезам, и на открытие под Краковом радиоцентра “свободной Ичкерии” ...в Бузулуке (где начинали формироваться польские части) …

… Из текста следует, что автор — вполне по-советски — считает это преступление делом рук гитлеровцев, собрание подлинных документов (изданных под редакцией академиков Александра Гейштора и А. Н. Яковлева) — фальсификацией...

… Во-первых… катынское преступление … лишь один вопрос: почему поляки были расстреляны из немецкого оружия? Историки, обвиняющие советскую сторону, отвечают: чтобы списать впоследствии это преступление на немцев. ... Если поляков расстреляли энкавэдэшники немецкими пулями в марте 40-го года, то советское руководство должно было предусмотреть, что скоро начнется война, что немцы захватят на смоленской земле катынские лагеря с погребенными там поляками, что мы все-таки начнем после Сталинграда контрнаступление на Запад, снова дойдем до Катыни, раскопаем братские могилы, “обнаружим” в польских черепах немецкие пули и обвиним на весь мир немцев в совершенном преступлении. …


… призывать законодателей, чтобы в связи с катынским преступлением они ввели в российский Уголовный кодекс понятие “лживых измышлений” и соответствующую статью — подобно тому, как во Франции существует юридическое понятие “освенцимской лжи” и соответствующая уголовная статья, карающая за “оспаривание факта существования преступления или преступлений против человечества”.

… Как же можно было забыть, что, печатая в 11-м номере 2001 года “Новой Польши” воспоминания советского еврея Н. Вальдена-Подольского, находившегося после войны 1919—1920 годов в польском плену… подобно бдительному цензору времен социалистической Польши … изъяли из текста все свидетельства утробного антисемитизма шляхетской администрации в лагерях для советских военнопленных, все описания издевательств над несчастными евреями, все картины преступлений, совершенных поляками-антисемитами. Такое деяние можно квалифицировать похлеще, нежели “оспаривание”, это скорее сознательное сокрытие “факта существования преступления или преступлений против человечества” …!

… Да, мы “жестоко подавили очередную попытку” поляков вернуть себе независимость. Когда их стотысячная конница в составе наполеоновской армады прошла всю Россию и ворвалась в Москву. Да, мы гнали обратно в хвост и в гриву этих шляхтичей, как всегда, присоединившихся к какой-нибудь Антанте. …

… война 1919—1920 гг. с большевистской Россией…

Да ничего бы не разгорелось, если бы шляхта, соблазненная слабостью России, погрязшей в гражданской войне, не бросилась на Житомир, не прикарманила бы Минск, не захватила бы Киев. Тяжело нам было воевать на несколько фронтов — но пришлось открыть ещё один…

… в гитлеровском нападении на Советский Союз, … целых 60 280 таких “польских фашистов”, в том числе пять генералов, попали в советский плен. … цифра и это определение: … о польских коллаборационистских формированиях, сражавшихся против Советского Союза плечом к плечу с вермахтом или войсками СС в июне 1941 г. или впоследствии”.

… Однако … надо прочитать книгу австрийского историка Стефана Карнера “Архипелаг ГУПВИ”*. Там Вы найдете таблицу со сведениями о том, сколько военнопленных и каких национальностей содержалось после войны в советских лагерях. Среди прочих — 60 272 человека в графе “поляки”, там же наткнетесь, как бы это ни было Вам неприятно, на 5 польских генералов. …


Статистика НКВД-ГУПВИ по военнопленным в советских лагерях и тюрьмах

Национальность общее число из них генералов

Немцы 2388443 376

Венгры 513766 49

Румыны 187367 6

Австрийцы 156681 12

Чехословаки 69977 2

Поляки 60272 5

Итальянцы 48957 3

Французы 23136 —

Югославы 21830 2

Обратите внимание… на то, что и поляков, и чехов в числе военнопленных было больше, нежели итальянцев, которых мы по незнанию считали главными после немцев участниками общефашистской гитлеровской Антанты…
... И немало ведь горя, смертей и разрушений принесли на нашу землю эти спокойные онемеченные славяне.

Федора Михайловича Достоевского, когда он еще 125 лет тому назад, в разгар прекраснодушного славянофильства и освобождения славян от турецкого владычества, говорил жестокую правду:

“По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, — не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными… Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшей благодарностью… что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чисто Славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации”.


… Малоизвестные документы… в работе историка-полониста Ю. В. Иванова … убедительно доказывают, что кроме лживо-пропагандистского подхода к нашей взаимной истории возможен подход объективный и честный.

… в 1919—1920 годах вымерло … 20 тысяч (а не 60, как утверждают российские историки)…

… Известно, что в нашем плену …были офицеры, полицейские, судейские и прокурорские чиновники, жандармы, “осадники” — бывшие военные, получившие земельные наделы после оккупации Западной Украины и Белоруссии в войне 1919—1920 годов. Словом — колонисты. … “если бы польские полицейские не были расстреляны в Медном, то, может быть, впоследствии убивали бы евреев в польском гетто”. … это мысль … историка Кшиштофа Теплица. … без всяких своих комментариев такие его слова: “Сегодня о польских полицейских говорят, что многие из них были злодейски убиты в Катыни и Медном, но не говорят, что те, кто туда не попал, помогали гитлеровцам в окончательном решении еврейского вопроса” (“Пшогленд” от 27.11.2001 г., перепечатано в “Новой Польше”). … Так что не надо с больной польской головы на здоровую русскую сваливать.

… “Директива Бермана и судьба Гомулки”. … попала … из рук человека, приезжавшего в Советский Союз по линии общества ПАКС, а ПАКСом руководил некий Б. Пясецкий…

... А до войны Б. Пясецкий был активнейшим деятелем и даже лидером фашиствующей организации “ОНР-фаланга”, известной своим шовинизмом и ненавистью к евреям… это был один из наихудших представителей той самой спесивой “шляхты”… автор рукописи… на титульном листе которой написано: “Неизвестные страницы из истории ПНР. Доктор Казимеж Мушинский. Краков, 1981 г.”. … А поляки — люди попроще. Они без лишних слов, когда встречали пленного еврея в Тухольском лагере, — сразу в его жидовскую морду кулаком в белой перчатке… А то просто сожгли в Едвабне и еще нескольких местечках то ли две тысячи евреев...

… все польские преступления, совершенные против русского народа.

Здесь шовинизм доведен до предела помешательства…

… российско-польские отношения сложнее ... Были времена, когда Польша чувствовала себя сильнее России.

Стефан Баторий пошел войной на нас в 1576 году, штурмовал Псков, в начале XVII века поляки были хозяевами положения в России, даже после изгнания из Москвы их шайки много лет бродили по русским просторам “с огнем и мечом”…

А стотысячная армия Понятовского в составе наполеоновских двунадесяти языков — это что? …


Впрочем, Польша, каждый раз провоцируя драку с Россией, всегда надеялась на западное заступничество: на Бонапарта в 1812 г., на Ватикан и Францию в 1830 г., на Тройственный союз в 1863-м, на Антанту и на французских советников в 1919—1920 гг., на Черчилля в 1944-м… Все эти надежды рушились. Запад либо проигрывал войны с Россией, либо предавал свою захудалую славянскую родственницу. …


Цитата:
НАШ СОВРЕМЕННИК

По следам публикации “Шляхта и мы”


http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2003&n=10&id=4

Юрий ИВАНОВ

ОЧЕРКИ ИСТОРИИ СОВЕТСКО-ПОЛЬСКИХ

ОТНОШЕНИЙ в ДОКУМЕНТАХ

1917—1945 гг.

Октябрьская революция в России и независимость Польши


Обратимся к документам, принятым в первые дни революции, — Декрету о мире от 26 октября (8 ноября) 1917 года и Декларации прав народов России от 2/15 ноября 1917 года. В первом акте — в общем плане, а во втором — более конкретно закреплялось в законодательном порядке “право всех народов России (в том числе и польского) на свободное самоуправление вплоть до отделения и образования самостоятельного государства”. …

… уже в первые дни российской революции была создана правовая база для образования самостоятельного польского государства. ...

Известный австро-германский акт от 5 ноября 1916 года о будущей Польше и её границах носил крайне неопределённый и необязательный характер, в лучшем случае он предусматривал автономию польских земель, бывших в составе России, но не касался польских территорий, отошедших к Германии и Австро-Венгрии в результате разделов Польши. ...

… Беспристрастный анализ показывает, что необходимо также считаться с целым рядом других факторов, предопределивших рождение независимой Польши. Кроме Октябрьской революции и принятых ею актов важное значение имели поражение в войне держав — участниц разделов Польши — Германии, Австро-Венгрии ...

Нельзя не сослаться ещё на один основополагающий документ... Это декрет Совета Народных Комиссаров РСФСР от 29 августа 1918 года об отказе от договоров России с Германией и Австро-Венгрией о разделах Польши. Статья 3 этого декрета, принятого ещё до образования Польской Республики в ноябре 1918 года, провозглашала:

Все договоры и акты, заключённые правительством бывшей Российской империи с правительствами Королевства Прусского и Австро-Венгерской империи, касающиеся разделов Польши, ввиду их противоречия принципу самоопределения наций и революционному правосознанию русского народа, признавшего за польским народом неотъемлемое право на самостоятельность и единство, — отменяются настоящим бесповоротно*.

… следует отметить целый ряд шагов по польским делам, предпринятых советским правительством в первый год своего существования, большое значение которых для Польши проявилось позднее, в период выполнения постановлений Рижского мирного договора 1921 года.

В условиях сложнейшего внутриполитического и международного положения страны создаётся Народный комиссариат по делам польской национальности с Ю. Лещинским во главе (декрет от 28 ноября 1917 г.), принимаются энергичные меры по учёту и сохранению польских культурных ценностей, оказавшихся по различным причинам на территории России, главным образом в результате военных действий. ... Ограничимся приведением текста основного документа — декрета от 17(30) января 1918 года...

Декрет

об охране предметов старины и искусства,

принадлежащих польскому народу


Принимая во внимание, что в западных и северо-западных губерниях Российской Республики, во многих городах и усадьбах лиц польской национальности находятся предметы, имеющие исключительную ценность для польского народа, причём большинство этих предметов было вывезено из Польши во время отступления русских войск и раньше, Совет Народных Комиссаров для возвращения этих предметов в полной сохранности всему польскому народу — постановляет и для руководства подлежащих революционных властей объявляет следующее:

1. Предметы старины и искусства, библиотеки, архивы, картины и вообще музейные предметы, где бы они ни находились, принимаются как национальная собственность польского народа под охрану власти Рабочего и Крестьянского Правительства в лице Комиссариата по Польским Делам и Общества охранения древностей до передачи их польским народным музеям.

2. О принятии под охрану вышеназванных предметов составляются акты, причём акт о добровольной передаче польским музеям предметов, находящихся в польских усадьбах, подписывает собственноручно владелец усадьбы или им на то уполномоченное лицо. Акт составляется в двух экземплярах: один из них хранится в Польском Комиссариате при Совете Народных Комиссаров, второй — в Петроградском Отделе польского Общества охранения древностей — официального представителя в России польских художественных и исторических обществ.

3. Кроме актов составляется точная опись передаваемых предметов в 4-х экземплярах, причём один экземпляр остаётся у владельца, другой — в Комиссариате по Польским Делам, третий — в районном комиссариате по охране памятников старины или в бюро ближайшего исполнительного органа союза военнослужащих поляков, четвёртый — в Правлении Общества охранения древностей в Петрограде.

4. Для составления актов и описей и для осуществления настоящего декрета, а равно контроля над соблюдением такового на местах, Польским Комиссариатом назначаются особые районные комиссары с полномочиями Комиссаров Рабочего и Крестьянского Правительства.

5. Все упомянутые организации и лица работают в контакте с местными революционными властями в лице местных Советов Солдатских, Рабочих и Крестьянских Депутатов, которым вменяется в обязанность оказывать полное содействие в охране на местах и перевозках польских культурных ценностей.

Председатель Совета Народных Комиссаров

Вл. Ульянов (Ленин)

Народный Комиссар по Просвещению

А. В. Луначарский

Комиссар по Польским Национальным Делам

Ю. Лещинский

Управляющий делами Совета Народных Комиссаров

В. Бонч-Бруевич*

О проводимой работе по учёту и сохранению польских национальных ценностей, оказавшихся в России, советская сторона проинформировала Варшаву почти сразу же после восстановления польской государственности. В пространной ноте народного комиссара иностранных дел РСФСР Г. В. Чичерина министру иностранных дел Польши И. Падеревскому от 10 февраля 1919 года, в частности, отмечалось:

Российская Советская Республика, стремящаяся жить в неизменной дружбе со всеми народами, всегда желала и горячо желает сохранить мирные и добрососедские отношения с польским народом. Русское Советское Правительство ясно обнаружило своё желание оказать услугу и быть полезным польским народным массам тем, что оно тщательно оберегало находящиеся в его руках польские национальные сокровища, польские древности, неоценимые произведения искусства, картины знаменитых художников, рукописи польских композиторов, вообще унаследованные от исторического прошлого Польши сокровища, в числе которых одних лишь колоколов, представляющих значительную художественную и историческую ценность, насчитывается несколько тысяч. Русское Советское Правительство с неизменным вниманием сохраняет эти ценности с той целью, чтобы возвратить их, когда настанет момент, братским народным массам Польши*.

В памяти россиян должен навсегда сохраниться тот факт, что своим согласием в 1917 г. на отделение Польши от России и своим отказом в 1918г. от договоров о разделах Польши они сделали решающие шаги в реализации провозглашённых Республикой демократических принципов новых международных отношений. Таким образом, у россиян за этот сложнейший период истории национальная совесть перед польским народом должна быть чиста. И, может быть, этой своей принципиальной позицией была, смеем надеяться, искуплена вина за более чем столетнее принудительное нахождение Польши в составе России. ...

_________________
Кровь помнит, Род честь обязывает, благородно
имя нить: судеб путь указует, семя корни ветви вершин связь память сути! Русь, крепи веру православную! За Веру, соборность, честь и Отечество! Слава, Богу, что мы казаки! Мы – русские с нами Бог и Русь Святая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 02:39 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 17:00
Сообщения: 1857
Откуда: Москва
ПРИШЛО ВРЕМЯ РАСЧИТАТЬСЯ И ИЗВИНИТЬСЯ!

История соеседства: Польша кайся пред Россией мюнхенский сговор и все нападения!

ИСТОРИЧЕСКИЕ ДОЛГИ ПОЛЬШИ – ЧТО ДОЛЖНА ПОЛЬША РОССИИ ЗА СВОИ ПРЕСТУПНЫЕ ДЕЛА И АГРЕССИИ?

Когда нам ждать покаяния Польши?

ПОЛЬША ЕВРОГИЕНА 2-й МИРОВОЙ ВОЙНЫ ЗА ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНЬЯ ИЗВИНИСЬ ПРЕД РОССИИЕЙ.

Принесёт ли Польша свои извенения - России и русским, за все нападения от Руси, Смутного времени до России?

КТО КОМУ ЕЩЁ ДОЛЖЕН?

Польша готова извиниться???

Русские хотят от Польши извинений за все нападения в течении истории!

КТО ДОЛЖЕН ПЕРЕД КЕМ ЕЩЁ ИЗВИНЯТЬСЯ?

ЕСЛИ КТО-ТО ТАМ ПОРОЙ – МИРНО ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТ, ЗНАЧИТ …

Русские хотят от Польши извинений за все нападения начиная с 1611 года по время Новейшей истории - ВОЙНА и МИР.

ЗА ЧТО ПОЛЬША ДОЛЖНА ИЗВИНИТЬСЯ ПЕРЕД РУССКИМ НАРОДОМ И ГОСУДАРСТВОМ РОССИЙСКИМ, СЛОВОМ, А ТО И ФИНАНСОВО!

Поляки и Польша должны и обязаны расплатиться перед русскими за стервятничество своей агрессии и все грабежи и нападения. За всю историю.

РОССИЯ ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРЕТЕНЗИИ К ПОЛЬШЕ ЗА ВРАЖДУ И АГРЕСИВНУЮ ПОЛИТИКУ И НАПАДЕНИЯ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ И ВСЕ ПОПЫТКИ РАСЧЛЕНИТЬ СТРАНУ!

:O: МЫ O:-) НЕ ЗЛОПАМЯТНЫЕ, :no: У НАС ЕСТЬ :roll: ЗАПИСНАЯ КНИЖКА :wink: – МЫ ВСЁ В НЕЁ ЗАПИСЫВАЕМ! :) :D :lol: :ROFL:


Цитата:
Пакт Пилсудского — Гитлера

Договор о ненападении между Польшей и Германией был заключен в 1934 году. Разорван Германией 28 апреля 1939 года.


Цитата:
НАШ СОВРЕМЕННИК

По следам публикации “Шляхта и мы”

Юрий ИВАНОВ

ОЧЕРКИ ИСТОРИИ СОВЕТСКО-ПОЛЬСКИХ

ОТНОШЕНИЙ в ДОКУМЕНТАХ

1917—1945 гг.

Отношения в первые годы существования польского государства

(ноябрь 1918 — апрель 1920 г.)


http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2003&n=10&id=4

Казалось бы, безусловное признание Советской Россией независимости и государственной самостоятельности Польши объективно устранило все препятствия для быстрой нормализации взаимоотношений и решения в духе добрососедства путём переговоров всех существующих проблем.

Однако, к сожалению, этого не произошло. Напротив, вопреки национальным интересам народов обеих стран (сейчас об этом уже можно говорить с полной уверенностью) начала расти напряжённость, приведшая в конце концов к трагическому исходу — к войне.

Позиция Советской России в отношении Польши, выраженная в общеизвестных политических декларациях, обуславливалась также тяжелейшим внутриполитическим и международным положением страны: продолжающейся гражданской войной, иностранной военной интервенцией, всеобщей хозяйственной разрухой, голодом, эпидемиями, усталостью народа и пр.

Отсюда естественная острая заинтересованность в заключении мира, в мирной передышке, как тогда говорили, в нормализации отношений, особенно с соседними государствами, даже ценой территориальных потерь и уступок. На проведение иного курса просто не было реальных возможностей.

Поэтому нелепо обвинять Россию в этот период в агрессивных намерениях в отношении соседних стран, как это иногда имеет место.

Но если Россия тогда шла на такие уступки, то не потому, что считала справедливыми претензии соседей, а потому, что не было иного пути выхода из войны и ослабления угрозы для самого своего существования.

Подобный подход проводился и в отношении Польши, нормализации связей с которой Москва придавала большое значение и на протяжении всего периода постоянно предлагала прекратить вооружённое противостояние, установить дипломатические отношения, приступить к решению путём переговоров многих практических вопросов, возникших в результате мировой войны и в связи с фактом отхода Польши от России.

Документально подтверждается, что, к сожалению, все подобные предложения под теми или иными неубедительными предлогами отвергались польской стороной или же вообще оставлялись без внимания. Имеющаяся нотная переписка того времени между ведомствами иностранных дел даёт богатый фактический материал для восстановления картины взаимоотношений. Эта переписка доступна для всех, большая часть её опубликована в различных сборниках, вышедших в СССР и Польше. Мы ограничимся приведением лишь одного из первых документов того времени, наиболее характерного, по нашему мнению.


Цитата:
НАШ СОВРЕМЕННИК

По следам публикации “Шляхта и мы”

Юрий ИВАНОВ

ОЧЕРКИ ИСТОРИИ СОВЕТСКО-ПОЛЬСКИХ

ОТНОШЕНИЙ в ДОКУМЕНТАХ

1917—1945 гг.


http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2003&n=10&id=4

Из ноты народного комиссара иностранных дел Г. В. Чичерина

министру иностранных дел Польши

Л. Василевскому

28 ноября 1918 года


Нельзя не сожалеть о том, что до сих пор мы не получили ответа на наше извещение о том, что Советское правительство назначило своим представителем в Польше доктора Юлиана Мархлевского. Мы просим Министерство иностранных дел ответить нам, согласно ли оно принять гражданина Мархлевского в качестве советского представителя, причём мы охотно согласимся на присылку в Москву представителя Польского государства. Мы будем также очень благодарны, если Польское правительство установит с нами постоянное сообщение по радио и обмен известиями о положении дел, что будет содействовать разъяснению и мирному улаживанию всяких могущих возникнуть между обоими государствами конфликтов.

Чичерин*

А что же на это польская сторона?

С учётом складывающейся обстановки Варшава не устояла перед соблазном воспользоваться временным ослаблением Российского государства и попытаться добиться максимальных территориальных приобретений на востоке. Подобная точка зрения возобладала в тогдашнем польском руководстве.

Некоторыми политическими кругами (Р. Дмовский) вынашивались совершенно оторванные от реальности имперские планы вернуть Польшу в границы 1772 г., т. е. до первого раздела страны, с присоединением бесспорно украинских, белорусских и литовских земель.

Начальником государства Ю. Пилсудским выдвигался несколько иной по форме план с псевдодемократической маскировкой, который на многие годы составил основу внешней политики страны.

Речь идёт о известной федералистской концепции Пилсудского, исходившей из расчленения соседей на востоке с применением военной силы и создания федерации Польши с Украиной, Белоруссией, прибалтийскими странами и, возможно, Финляндией и Румынией, естественно, под эгидой Польши.

Польша начинает в это время вести большую дипломатическую игру, намеренно затягивая установление нормальных отношений с Советской Россией.

Варшава выжидает, маневрирует, ищет благоприятного для себя момента, не отвечает на предложения Москвы и Киева об установлении официальных отношений и обмене дипломатическими представителями. Направляемые ей ноты по этим вопросам не публикуются и тем самым скрываются от польского общественного мнения.

А тем временем продвижение польских войск беспрерывно продолжалось на всём протяжении 1919 года и первых месяцев 1920 года.

Вот хроника наступательных операций польских соединений: в феврале 1919 года они захватили Брест, в марте — Пинск, в апреле — Лиду, в июле — Молодечно, а в августе — Минск.

По сути дела идёт настоящая необъявленная война. И напрасно Москвой направлялись послания с выражением готовности немедленно вступить в переговоры, они польской стороной попросту игнорировались. Об этом свидетельствуют помещаемые ниже документы.


Чрезвычайному делегату

Правительства Польской Республики

А. Венцковскому**

25 апреля 1919 года


Милостивый государь Александр Янович,

Вслед за посылкой Вами курьера в Варшаву с запросами, касающимися соглашения между нашими правительствами, последовало нападение польских войск на Вильну, столицу братской Литовской Советской Республики, показывающее, как в действительности относится нынешнее П о л ь с к о е Правительство к предложениям соглашения с Советскими Республиками, и вполне гармонирующее с опубликованными в недавно дошедших до нас польских газетах заявлениями ответственных представителей Польского Правительства, отказывающихся от всяких соглашений с Советскими Правительствами.

Вероломный характер нападения на Вильну польских войск, переодевшихся в русские красноармейские мундиры, является показателем того, как относится нынешнее Польское Правительство к элементарным принципам международного общения, этой необходимой предпосылке всякого соглашения между правительствами, по отношению к Советским Республикам.

Возлагая целиком на Правительство Польской Республики ответственность за невозможность достижения соглашения между нашими Правительствами и подчёркивая в то же время, что [...] Правительство Советской Республики готово в любой момент вести с Польским Правительством переговоры о соглашении, как только военные действия против Советских Республик будут приостановлены [...]


Народный Комиссар по Иностранным Делам

Чичерин*

У нас нет никаких оснований утверждать, что подобного рода официальные миролюбивые заявления Москвы являлись лишь словесным дипломатическим прикрытием агрессивных намерений Советской России в отношении Польши и что они делались с единственной целью притупить бдительность польской стороны.

Аналогичные переговоры с Финляндией и прибалтийскими странами проходили в целом успешно и в 1919—1920 гг. завершились подписанием соответствующих договоров.

Поэтому выдвигаемые некоторыми историками, преимущественно польскими, утверждения о том, что якобы Советская Россия в данный период угрожала безопасности Польши, на наш взгляд, подтверждения не находят.

Такая угроза появилась несколько позднее, во время наступления Красной Армии на Варшаву.

Прежде чем перейти непосредственно к событиям очередного, 1920, года, хотелось бы остановиться на одном вопросе, который необоснованно остаётся порою в стороне при анализе советско-польских отношений — о том, как был решён на мирной конференции в Париже вопрос о восточной границе Польши. Это нам пригодится впоследствии при рассмотрении проблемы справедливости границы после советско-польской войны 1919—1920 гг.

12 февраля 1919 года Верховный совет мирной конференции образовал специальную комиссию по польским делам, поручив ей, в частности, подготовить предложения в отношении восточных границ Польши.

Комиссия отклонила польские ноты по данному вопросу, предусматривавшие включение в состав Польши значительных территорий с украинским, белорусским и литовским населением.

Также не было принято сделанное Польшей на заседании этой комиссии официальное предложение о создании федерации, о которой речь шла выше.

22 апреля 1919 года комиссия предложила временную восточную границу Польши, установленную по этническому принципу (в основном, по линии Буга), которая была утверждена Верховным советом мирной конференции 8 декабря 1919 года в специальной декларации, а затем подтверждена на конференции держав-победительниц в Спа в июле 1920 года.

Данное решение легло в основу известной ноты британского министра иностранных дел лорда Керзона о советско-польской границе, направленной советскому правительству 11 июля 1920 года (так называемая “линия Керзона”).

Кроме того, в соответствии с соглашением, подписанным 10 июля 1920 года на конференции в Спа между Великобританией, Францией и Польшей, польское правительство обязалось подписать перемирие с Россией на основе линии, установленной Верховным советом 8 декабря 1919 года.

Таким образом, одобренная Парижской мирной конференцией в 1919—1920 гг. линия границы между Россией и Польшей почти полностью совпадает с нынешней восточной границей Польши.

Поэтому беспредметны разговоры о том, что СССР в сентябре 1939 года несправедливо присоединил к себе часть польской территории.


Можно, конечно, оспаривать решения, принятые Верховным советом мирной конференции. Но следует помнить, что в то время он был непререкаемым международным авторитетом, определившим границы многих европейских государств.

Но это не меняет сути дела: были приняты первоначальные международные документы, чётко определившие по этническому принципу восточную границу Польши. Такова фактическая сторона проблемы.

То, что эта граница квалифицировалась как “временная” и что впоследствии, как известно, Антанта вела себя непоследовательно, одобрив предпринятые Польшей территориальные присоединения на востоке, большого значения не имеет, поскольку это было уже сугубо политическим решением, направленным против Советской России в условиях международной интервенции и блокады.

Решения Верховного совета о восточной границе Польши были Ю. Пилсудским попросту проигнорированы.

В решении территориального вопроса начальник Польского государства делал ставку на силу, на армию, которая беспрерывно продолжала продвигаться на восток, ставя тем самым мировое сообщество, Парижскую мирную конференцию перед свершившимися фактами.

На протяжении всего 1919 года польские войска, практически не встречая серьёзного сопротивления, далеко вышли за пределы польских этнических границ.

Здесь важно чётко подчеркнуть, поскольку в польской историографии этот факт смазывается, что наступали именно польские войска, именно они вышли за границы польской территории, создав тем самым угрозу возникновения широкомасштабного вооружённого конфликта, а не советские войска, как пыталась и пытается оправдать свои действия польская сторона.

Было бы чрезвычайно сложно доказать с точки зрения общепризнанных принципов международного права, что концепция Ю. Пилсудского в отношении границ страны на востоке является выражением миролюбивых, а не агрессивных устремлений новой Польши.

Итак, наступил 1920 год. В начале года Москвой предпринимается ещё одна серьёзная попытка нормализовать отношения с Польшей даже ценой территориальных потерь.

В заявлении Совета Народных Комиссаров РСФСР от 28 января была выражена готовность уступить часть территории (кстати, значительно большую, чем польская сторона получила в дальнейшем по Рижскому договору 1921 года, но уже ценой больших человеческих жертв), что лишний раз свидетельствует о бессмысленности этой войны для Польши, польского народа.

Ниже приводятся фрагменты вышеупомянутого заявления, а также последовавшего за ним обращения Всероссийского Центрального исполнительного Комитета (ВЦИК — высший законодательный, распорядительный и контрольный орган РСФСР) к польскому народу от 2 февраля 1920 года.


З а я в л е н и е

Совета Народных комиссаров РСФСР

Правительству Польши и польскому народу

28 января 1920 года


Польша стоит теперь перед решением, которое может иметь тягчайшие последствия на долгий ряд лет для жизни обоих народов. Все данные свидетельствуют о том, что крайние империалисты Согласия, сторонники Черчилля и Клемансо, направляют в настоящий момент все усилия к тому, чтобы ввергнуть Польшу в беспричинную, бессмысленную и преступную войну с Советской Россией [...]

1). Совет народных комиссаров заявляет, что политика РСФСР в отношении Польши, исходя не из случайных временных военных или дипломатических комбинаций, а из незыблемого принципа национального самоопределения, безусловно и безоговорочно признавала и признаёт независимость и суверенность Польской Республики, и это признание с первого момента образования независимого Польского Государства кладёт в основу всех своих отношений к Польше.

2). Сохраняя во всей силе последнее мирное предложение Народного комиссариата по иностранным делам от 22 декабря, Совет Народных Комиссаров, чуждый каких бы то ни было агрессивных намерений, заявляет, что красные войска не переступят нынешней линии белорусского фронта, проходящей вблизи следующих пунктов: г. Дрисса, г. Полоцк, г. Борисов, м. Паричи, м. Птич, ст. Белокоровичи.

В отношении украинского фронта Совет Народных Комиссаров от своего имени и от имени Временного правительства Украины заявляет, что советские войска Федеративной Республики не будут совершать военных действий к западу от занимаемой ныне линии, проходящей вблизи м. Чуднова, м. Пилявы, м. Держани и г. Бар […]

4). Совет народных комиссаров заявляет, что поскольку речь идёт о действительных интересах Польши и России, не существует ни одного вопроса: территориального, экономического или иного, который не мог бы быть разрешен мирно, путём переговоров, взаимных уступок и соглашений, как это имеет место сейчас в переговорах с Эстонией [...]


Председатель Совета Народных комиссаров

В. Ульянов (Ленин)

Народный комиссар по иностранным делам

Георгий Чичерин

Народный комиссар по военным и морским делам

Л. Троцкий*

_________________
Кровь помнит, Род честь обязывает, благородно
имя нить: судеб путь указует, семя корни ветви вершин связь память сути! Русь, крепи веру православную! За Веру, соборность, честь и Отечество! Слава, Богу, что мы казаки! Мы – русские с нами Бог и Русь Святая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 03:20 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 17:00
Сообщения: 1857
Откуда: Москва
ПРИШЛО ВРЕМЯ РАСЧИТАТЬСЯ И ИЗВИНИТЬСЯ!

История соеседства: Польша кайся пред Россией мюнхенский сговор и все нападения!

ИСТОРИЧЕСКИЕ ДОЛГИ ПОЛЬШИ – ЧТО ДОЛЖНА ПОЛЬША РОССИИ ЗА СВОИ ПРЕСТУПНЫЕ ДЕЛА И АГРЕССИИ?

Когда нам ждать покаяния Польши?

ПОЛЬША ЕВРОГИЕНА 2-й МИРОВОЙ ВОЙНЫ ЗА ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНЬЯ ИЗВИНИСЬ ПРЕД РОССИИЕЙ.

Принесёт ли Польша свои извенения - России и русским, за все нападения от Руси, Смутного времени до России?

КТО КОМУ ЕЩЁ ДОЛЖЕН?

Польша готова извиниться???

Русские хотят от Польши извинений за все нападения в течении истории!

КТО ДОЛЖЕН ПЕРЕД КЕМ ЕЩЁ ИЗВИНЯТЬСЯ?

ЕСЛИ КТО-ТО ТАМ ПОРОЙ – МИРНО ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТ, ЗНАЧИТ …

Русские хотят от Польши извинений за все нападения начиная с 1611 года по время Новейшей истории - ВОЙНА и МИР.

ЗА ЧТО ПОЛЬША ДОЛЖНА ИЗВИНИТЬСЯ ПЕРЕД РУССКИМ НАРОДОМ И ГОСУДАРСТВОМ РОССИЙСКИМ, СЛОВОМ, А ТО И ФИНАНСОВО!

Поляки и Польша должны и обязаны расплатиться перед русскими за стервятничество своей агрессии и все грабежи и нападения. За всю историю.

РОССИЯ ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРЕТЕНЗИИ К ПОЛЬШЕ ЗА ВРАЖДУ И АГРЕСИВНУЮ ПОЛИТИКУ И НАПАДЕНИЯ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ И ВСЕ ПОПЫТКИ РАСЧЛЕНИТЬ СТРАНУ!

:O: МЫ O:-) НЕ ЗЛОПАМЯТНЫЕ, :no: У НАС ЕСТЬ :roll: ЗАПИСНАЯ КНИЖКА :wink: – МЫ ВСЁ В НЕЁ ЗАПИСЫВАЕМ! :) :D :lol: :ROFL:


Цитата:
Пакт Пилсудского — Гитлера

Договор о ненападении между Польшей и Германией был заключен в 1934 году. Разорван Германией 28 апреля 1939 года.


Цитата:
НАШ СОВРЕМЕННИК

По следам публикации “Шляхта и мы”

Юрий ИВАНОВ

ОЧЕРКИ ИСТОРИИ СОВЕТСКО-ПОЛЬСКИХ

ОТНОШЕНИЙ в ДОКУМЕНТАХ

1917—1945 гг.


http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2003&n=10&id=4

Однако эти призывы и предложения не были услышаны в Варшаве, там они, видимо, воспринимались как пропагандистский шаг или как проявление слабости, а не как серьёзный миролюбивый жест.

Правда, обращение через голову польского правительства непосредственно к польским трудящимся, которые объективно не имели возможности ознакомиться с подобным обращением, едва ли имело какую-либо практическую ценность, но содержащиеся в нём миролюбивые мотивы всё же должны были быть услышаны официальной Варшавой.

Правда, эти документы всё же какое-то воздействие оказали. Польская сторона частично изъявила готовность начать переговоры, но не согласилась на перемирие по всей линии фронта, а только на участке, где проходила бы встреча двух делегаций.

Плюс к этому польская сторона упорно стала настаивать на том, чтобы местом переговоров обязательно был прифронтовой город Борисов. Естественно, вести мирные переговоры под сенью польских штыков и с продолжением военных действий на всех остальных участках фронта поставило бы советскую делегацию в неравноправное положение.

И напрасно Москва предлагала перенести переговоры в более спокойное место: в Гродно, Белосток, любой эстонский город, в Париж, Лондон, наконец, в Москву или Варшаву, — польская сторона не приняла ни одного предложения.

Почему?

Ответ будет дан совсем скоро началом наступления польской армии на Киев.

Можно ли назвать такую линию поведения поляков военной или дипломатической хитростью? Едва ли. Скорее всего, здесь более подошло бы другое слово: вероломство или коварство.

Вот ещё два документа о позиции Москвы — один за март, другой за апрель 1920 года.


Министру иностранных дел Польши

С. Патеку

6 марта 1920 года


Российская Советская Республика неизменно чужда, как и прежде, всяческих агрессивных намерений по отношению к Польше […] Мы с сожалением должны констатировать, что Польское Правительство не только не решилось начать предложенные нами мирные переговоры, но вопреки тому, на что мы вправе рассчитывать, начало широкую военную оффенсиву против украинской территории, создавая этими агрессивными действиями угрозу для независимой Украинской Республики. Российское и Украинское союзные правительства вынуждены защищать украинскую территорию против этого ничем не оправдываемого нападения […]

Чичерин*


Польскому министру иностранных дел

С. Патеку

в Варшаве

2 апреля 1920 года


[...] Желая скорейшего наступления той минуты, когда прекратятся враждебные действия между обеими странами, Российское Советское Правительство предложило Польскому Правительству немедленно прекратить военные операции на всех фронтах, где армии Польши и России противостоят друг другу, полагая одновременно, что лишь при таких условиях работа мирной конференции будет протекать вполне нормально, не будучи нарушена внешними событиями и тяжёлыми условиями военного времени. Ввиду своего отказа заключить перемирие между Польшей и Россией, Польское Правительство является единственным виновником всех бедствий, которые будут происходить от продолжения войны для трудящихся масс обеих стран, и каждая капля крови, которая будет пролита с одной и другой стороны, так же, как и все лишения и многочисленные бедствия, которые придётся ещё перенести трудящимся массам России и Польши, лягут исключительно на ответственность Польского Правительства. Совершенно неясно, какую цель Правительство Польской Республики может преследовать, настаивая на продолжении военных действий, если его намерения действительно миролюбивы, и поэтому в этом отношении неизбежно должны возникнуть сомнения ввиду его упорного нежелания, прекратив кровопролитие, создать благоприятные условия для мирных переговоров […]

Чичерин**

У нас также есть большие сомнения в искренности миролюбивых заверений польской стороны, делаемых в то время.

А зная сейчас дальнейшее развитие событий, имеется полная уверенность в её агрессивных намерениях.

Откровенно говоря, нами делались попытки как-то уравновесить эту главу и найти какой-либо документ, негативно характеризующий в эти временные рамки с точки зрения международного права политику Советской России в отношении Польши.

Однако таких документов или отдельных фактов обнаружить не удалось. Стремление России к нормализации отношений с Польшей было действительно последовательным и искренним, а отсутствие прогресса в переговорах, а затем и их срыв были не по её вине.

Можно выразиться и таким образом: просто иной политики Советская Россия, находившаяся в критическом военном и экономическом положении, и не была в состоянии проводить.

Пытаясь оправдать действия польской стороны в то время, нынешняя польская историография продолжает повторять ранее созданную схему о том, что Советская Россия своими мирными предложениями хотела только выиграть время, укрепить свою армию, а затем напасть на Польшу, подтверждением чего, по её мнению, и является последовавший поход Красной армии на Варшаву летом 1920 года.

Эти обвинения совершенно безосновательны даже с точки зрения формальной логики: упомянутое контрнаступление (не наступление!) Красной армии имело место в совершенно иной обстановке в ответ на польскую агрессию, начатую в конце апреля 1920 года.

При этом Варшава отвергла мирные предложения Москвы, в том числе её готовность пойти на значительные территориальные уступки. Войны могло и не быть.


Цитата:
НАШ СОВРЕМЕННИК

По следам публикации “Шляхта и мы”

Юрий ИВАНОВ

ОЧЕРКИ ИСТОРИИ СОВЕТСКО-ПОЛЬСКИХ

ОТНОШЕНИЙ в ДОКУМЕНТАХ

1917—1945 гг.


http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2003&n=10&id=4

Белое движение в России и польский вопрос

(1918 — 1920 гг.)


Взаимоотношения руководителей белого движения в России (А. В. Колчака, А. И. Деникина, П. Н. Врангеля) с польской стороной в первые после Октябрьской революции годы, их позиция о предоставлении Польше государственной независимости в нашей историографии специально как отдельный вопрос ранее вообще не рассматривались, видимо, по чисто политическим соображениям.

… Позиция А. В. Колчака по польскому вопросу была им изложена в ответе на официальное обращение Великобритании, Франции, США, Италии и Японии в мае 1919 года. В своей ноте от 4 июня 1919 года, направленной этим странам, он, в частности, писал:

Российское правительство считает своим долгом подтвердить независимость Польши, провозглашенную Временным правительством России с 1917 г. [...] Окончательное утверждение границ между Польшей и Россией должно быть отложено до созыва Учредительного собрания”*.

Эта позиция оставалась неизменной для всего белого движения в переломные годы гражданской войны. Колчаковская администрация, повторяя, в основном, точку зрения Временного правительства по польским делам, вместе с тем, как явствует из приведённого официального текста, сняла выдвигавшееся ранее важное требование о том, что непременным условием независимости Польши должен стать её обязательный военный союз с Россией.

Было сочтено, что при создавшихся обстоятельствах данное условие выглядит уже анахроничным. Таким образом, российской стороной была сделана существенная уступка: признание суверенитета Польши безо всяких условий и оговорок.

Но польскую сторону такой подход мало удовлетворял, она требовала уже сейчас за своё соглашение с белым движением о совместной борьбе с большевиками немедленного предоставления ей, не дожидаясь созыва Учредительного собрания, твёрдых официальных гарантий на значительное приращение своей территории на востоке за счёт России.

Правительства Колчака, Деникина и Врангеля имели постоянные контакты с Варшавой. Во главе русской дипломатической миссии при польском правительстве стал Г. Н. Кутепов, царский дипломат, бывший вице-директор дипломатического департамента при Ставке главнокомандующего в Могилёве, который после официального признания Колчака Антантой через Париж в 1919 г. прибыл в Варшаву.

Его назначение было оформлено в соответствии с дипломатическими нормами, т.е. с предварительным запросом о даче ему польской стороной агремана. Миссия Кутепова считалась главной миссией, поскольку в Варшаве находились также представители от других белых формирований (от Деникина, Юденича, от казаков и пр.). Г. Н. Кутепов в течение трёх лет фигурировал в списке варшавского дипломатического корпуса, представляя поочередно всех основных руководителей белого движения.

Эта миссия из-за угрозы взятия столицы наступавшими частями Красной армии в начале августа 1920 г. вместе с варшавским дипломатическим корпусом эвакуировалась в Познань.

Со своей стороны, польские военные миссии были представлены при белых правительствах в Омске, Таганроге и Севастополе.

Как и Колчак, Деникин придерживался взятой на вооружение белым движением линии, в соответствии с которой восточные границы независимой Польши должно окончательно определить будущее Учредительное собрание.

Польская сторона продолжала настаивать на немедленном решении территориального вопроса, опасаясь, по вполне понятным причинам, что в этом Собрании в случае краха большевизма могут возобладать великодержавные устремления и Польша получит иной статус и иные территориальные границы, чем это ей хотелось бы.

Несмотря на то, что Деникин положительно относился к возрождению польского государства и вообще к полякам (его мать была полькой по национальности)*, он не считал себя вправе нарушить установленную позицию в польском вопросе.

О доброжелательном отношении А. И. Деникина к Польше сообщается, в частности, в секретном донесении в Варшаву от 18 августа 1919 года представителя командования польской армии при главно-командующем вооружёнными силами на Юге России. В этом донесении приводятся следующие заявления Деникина:

Переходя конкретно к нашей границе с Россией, ответил на мой вопрос, что сам в данный момент не имеет права её определить, однако выразил мнение, что, без сомнения, в установлении этой границы должны учитываться этнографические, исторические факторы и, наконец, двусторонняя выгода обоих соседних государств и всё то, что будут им гарантировать постоянные дружеские отношения.

Мне известно о том, добавил он, что уже работают различные законспирированные агенты как в Польше, так и в России, чтобы снова испортить взаимоотношения наших возрожденных государств. Прежде всего это находится в интересах Германии, а затем также в интересах наших нынешних союзников, чтобы Славянство не было слишком сильным [...] О том, что возрождающаяся Россия искренне настроена к возрождающейся Польше, свидетельствует хотя бы акт добровольного отказа от польских земель в 1917 году, добровольное согласие на их отделение, чтобы исправить прежние ошибки России [...] Германию нужно принудить отдать Познаньское воеводство и Силезию, нужно вырвать им это из горла [...]

Относительно дальнейшей активной борьбы с большевиками Деникин выразил мнение, что Польше должен её диктовать сам инстинкт самосохранения [...]

У меня есть много и личных причин, сказал в заключение генерал Деникин, быть искренним другом поляков (мать — полька), и поэтому тем более болезненным было бы для меня то, если бы моя встреча с поляками имела иной, нежели дружественный, характер”**

Позиция польской стороны приводила к тому, что она постоянно уклонялась от координации военных действий, а осенью 1919 года пошла на фактическое временное перемирие с большевиками.

Этот малоизвестный эпизод в истории советско-польских отношений, по вполне понятным причинам, ранее оставался в тени, чтобы не создавалось впечатления, будто победа над Деникиным и Врангелем в определённой степени достигнута и благодаря Польше.

_________________
Кровь помнит, Род честь обязывает, благородно
имя нить: судеб путь указует, семя корни ветви вершин связь память сути! Русь, крепи веру православную! За Веру, соборность, честь и Отечество! Слава, Богу, что мы казаки! Мы – русские с нами Бог и Русь Святая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 03:41 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 17:00
Сообщения: 1857
Откуда: Москва
ПРИШЛО ВРЕМЯ РАСЧИТАТЬСЯ И ИЗВИНИТЬСЯ!

История соеседства: Польша кайся пред Россией мюнхенский сговор и все нападения!

ИСТОРИЧЕСКИЕ ДОЛГИ ПОЛЬШИ – ЧТО ДОЛЖНА ПОЛЬША РОССИИ ЗА СВОИ ПРЕСТУПНЫЕ ДЕЛА И АГРЕССИИ?

Когда нам ждать покаяния Польши?

ПОЛЬША ЕВРОГИЕНА 2-й МИРОВОЙ ВОЙНЫ ЗА ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНЬЯ ИЗВИНИСЬ ПРЕД РОССИИЕЙ.

Принесёт ли Польша свои извенения - России и русским, за все нападения от Руси, Смутного времени до России?

КТО КОМУ ЕЩЁ ДОЛЖЕН?

Польша готова извиниться???

Русские хотят от Польши извинений за все нападения в течении истории!

КТО ДОЛЖЕН ПЕРЕД КЕМ ЕЩЁ ИЗВИНЯТЬСЯ?

ЕСЛИ КТО-ТО ТАМ ПОРОЙ – МИРНО ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТ, ЗНАЧИТ …

Русские хотят от Польши извинений за все нападения начиная с 1611 года по время Новейшей истории - ВОЙНА и МИР.

ЗА ЧТО ПОЛЬША ДОЛЖНА ИЗВИНИТЬСЯ ПЕРЕД РУССКИМ НАРОДОМ И ГОСУДАРСТВОМ РОССИЙСКИМ, СЛОВОМ, А ТО И ФИНАНСОВО!

Поляки и Польша должны и обязаны расплатиться перед русскими за стервятничество своей агрессии и все грабежи и нападения. За всю историю.

РОССИЯ ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРЕТЕНЗИИ К ПОЛЬШЕ ЗА ВРАЖДУ И АГРЕСИВНУЮ ПОЛИТИКУ И НАПАДЕНИЯ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ И ВСЕ ПОПЫТКИ РАСЧЛЕНИТЬ СТРАНУ!

:O: МЫ O:-) НЕ ЗЛОПАМЯТНЫЕ, :no: У НАС ЕСТЬ :roll: ЗАПИСНАЯ КНИЖКА :wink: – МЫ ВСЁ В НЕЁ ЗАПИСЫВАЕМ! :) :D :lol: :ROFL:


Цитата:
Пакт Пилсудского — Гитлера

Договор о ненападении между Польшей и Германией был заключен в 1934 году. Разорван Германией 28 апреля 1939 года.


Цитата:
"Клеветникам России"

В последние годы аналитики отмечают рост антирусских настроений, так или иначе проявляющихся по всему ближнему зарубежью. Откровенная русофобия стала основой государственной политики в Латвии, Литве, Польше, Эстонии, открыто выказывающих свою неприязнь к России. Москва в своей внешней политике пытается противодействовать распространению русофобии.

Разгул русофобии в Варшаве, в конце концов взрывом эха откликнулся в Москве. Поразмыслим над этим фактом. Объем цели переосмысления всей истории польско-российских отношений – заново и начисто, действительность просто поражает. Недаром московские журналисты отметили, что "все эти годы польские публицисты как будто провоцировали русских коллег на ответ".

[color=red]В России – есть накал претензий к Польше, ко всем ее историческим фактам агрессии, к ее политическим лидерам.

Отметим, действительно, исторические претензии Польши чрезвычайны – аж с XVIII века, обоснованны и нет, с того момента, как Россия, вышла на 1-е роли и добилась геостратегического преимущества перед Польшей, а затем и политического доминирования.


И, в этом длинном перечне - "вечной претензии", и факт убийства польских офицеров жандармов и полиции в Катыни 1944 г.(?). Что, было преступлением, или спецслужб советского режима (но, опять, не сегодняшней же государственной властью России или русским народом), также – как спецслужбами германского нацизма (десант ли, или какие-то прифронтовые эсэсовские части, оказавшиеся в том районе). Что есть как бумеранг эха Божьего возмездия, за преступления поляков 1920-1921годов, где планомерно массово убивали десятки тысяч красноармейцев, в аду польского плена, громадные некрополи концлагерей: Стшалков, Домбье, Пикулице, Вадовице, Тухоле – равное по злодеяниям гитлеровским Бухенвальду, Освенциму, Майданеку. А ведь, в них было уничтожено гораздо больше советских граждан, чем расстреляно поляков в Катыни!

Чаша весов демонической дикости польских преступлений перевешивает. За что Польша не принесла извинений и не покаялась перед русскими и Россией до сих, как и за все другие преступления, за всю историю отношений. Кто-то слышал слова покаяния от поляков за гибель наших с вами прадедов?

И тем не менее. Россия признала преступлением уничтожение польских военных и через руководителей государства извинилась тем также.

А Польша? Так и нет покаяния, прощения, и устремлений к миру и согласию.

Существование в Польше концлагерей для противников польского шовинистического государства с его однопартийной системой, бесконтрольными карательными органами, авторитарной центральной властью и нацистской политикой в отношении непольского населения.

Польша в 30-х годах возводила концлагеря для инакомыслящих!

Пример из известных - Береза-Картузская: 5 защитных рядов колючей проволоки, ров с водой, еще несколько рядов колючей проволоки под напряжением пропущенного по ней электротока, сторожевые вышки с пулеметчиками и охранники с немецкими овчарками.

Нацистам в Германии, и уж тем более сталице-бериевцам – было слихвой, у кого учиться геноциду!

Правда, стажёры явно не дотягивали до садистонаставничков, при всём ужасе – ГУЛаг и концлагерей SS. Ну не дотягивали и всё тут.

Да-да. Польша в 30-х годах была именно таким недемократическим государством! Да-да.[/color]

Сенат Польши призвал Россию покаяться за геноцид

http://korrespondent.net/world/118266

1 апреля 2005, 19:20 Корреспондент.net Украина

Верхняя палата парламента Польши призвала Российскую Федерацию признать геноцидом расстрел польских граждан в Катыни.

… В Бюро информации и документации Сейма отметили, что постановление было принято без поправок. … 14 тыс. польских офицеров были интернированы осенью 1939 года на территорию Союза ССР. В 1943 году, через два года после оккупации германскими войсками западных районов СССР, появились сообщения о том, что сотрудники НКВД расстреляли польских офицеров в Катыньском лесу, расположенном в 14 километрах к западу от Смоленска.

Кремлевская комиссия в 1944 году обвинила в расстреле поляков немецкую сторону.

11 марта главный военный прокурор России Александр Савенков заявил - ... следствием установлено точное количество людей, которые содержались в лагерях, "и в отношении которых принимались решения" - чуть более 14 тыс. 540 человек. Из них чуть более 10 тыс. 700 человек содержались в лагерях на территории РСФСР, а 3 тыс. 800 человек - в Украине. … "Установлена гибель 1803 человек (из числа содержавшихся в лагерях), личности 22 человек идентифицированы".

Русофобия


Ряд исследований показали, что русофобия давно пустила корни. Она проникла во все сферы жизни общества, не обойдя стороной даже власть. Русские так и остаются незащищенным нацменьшинством, подвергающимся постоянным гонениям и притеснениям со стороны правительств республик бывшего СССР и стран Варшавского договора.

Только факты

Выводы исследования оказались весьма интересными. Русофобия является следствием политики властей, зачастую поддерживающих, распространение ненависти к русским. И пестрит многочисленными примерами этого факты дискриминации русских.
Само явление - как "неприязнь, ненависть, враждебность или иные негативные чувства по отношению к России, русским или их языку".

В богатейшей истории русского народа, особенно истории XX века, есть масса как положительных, так и отрицательных примеров, на которых можно учиться толерантности. Про уничтожение по национальному признаку мир уже неплохо информирован.

А про русских, что подвергались точно такой же участи в Польше 20-х - молчок.

Но нынешние русские - это прямые потомки тех, благодаря крови и сапожертвованию которых был сокрушён третий рейх. Именно советские войска, большая часть которых состояла из людей, крещёных в Русской Православной Церкви (хотя, конечно же, далеко не все они были церковными людьми), освободили Польшу и узников таких лагерей как Освенцим.

Благодаря подвигу простых русских солдат живы многие из современных поляков. И этим фактом русский народ уже более чем достаточно обозначил своё извенение. А если деятелей из сейма беспокоит тема, им стоило бы обратить внимание на то, как сейчас в Польше потомки тех, кого освобождали русские солдаты, относятся к потомкам тех, кто освобождал их страну и соотечественников их, из концлагерей. В последнее время число подобных инцидентов возросло в связи с общей атмосферой русофобии в стране.

ОСТАНОВИТЕ РУСОФОБСКИЙ ТЕРРОР!

Согласно процветающей русофобской прессе, сотни тысяч русских людей за пределами России брошены на унижение, ограбление и уничтожение. Факты современной польской русофобии, выраженные, в той позиции, которую занимают поляки по отношению к России – подавая Польшу и польские власти, в историческом контексте, с позиции невинной, жестоко пострадавшей жертвы? Здесь и обобщенный образ России в этой картине, как агрессора, которому придается роль варвара-палача, а Польше цивилизованной якобы и культурной страны. Но, так ли, это было, в исторической правде?

Московская Русь, как жертвы агрессора Польши в Смутное время.

О эпохе "Смутного времени", о поляках в Кремле, и народном восстании против иноземной интервенции, в национальном самосознании русских - имена купца Минина и князя Пожарского.

Имя Ивана Солоневича - одно из наиболее известных в русской национальной мысли ХХ века. Его книга "Народная Монархия", переизданная в России, многих заставила взглянуть без либерального тумана на основы русской государственности, на выстраданный народом государственный принцип России. Ясное изложение, редкая вера, резкость суждений - все это отличительные черты писательского таланта И. Л. Солоневича:

"… Вспомним, обстановку 1480 года. Между Польшей и Ордой был заключен военный союз против Москвы, лишний раз иллюстрирующий теорию “защиты Европы”. "

"После Смутное время, то есть, полтораста лет спустя. Революцию Смутного времени развели правящие классы — точно так же, как и революцию 1917 года."

"В 1613 году — в год избрания Михаила, в конце января, польские банды, под предводительством некого-то пана Яцкого, побывали в Сольвычегодске и ограбили его Благовещенский собор. "

"На западе — даже после избрания Михаила, — еще хозяйничали поляки и шведы, с юга прорывались татарские орды, отряды воров и панов все еще рыскали по стране. … они веками прорывались на Русь, и из сравнительно мелких пограничных набегов — живьем возвращаются только немногие: … тоже скользят в пропасть, еще более глубокую... польская… В других местах Московской Руси было, конечно, никак не лучше. "

"Шайки поляков еще бродили по стране, и их грабительские экспедиции прорывались даже на Урал, в поисках за строгановскими сокровищами, которые тоже были разграблены. "

"Список строгановских драгоценностей, положенных в этом соборе занимает в перечне П. Савваитова 90 (девяносто!) страниц."

"Смута и интервенция оставили страну совершенно разоренной. Москва лежала в развалинах. Писцовые книги тех времен пестрят записями пустошей, “что были раньше деревни”. Недвижимости страны были сожжены, а движимые ценности — частные, общественные, церковные и государственные были разграблены. "

"Обескровленная Польша делает свой окончательный шаг в пропасть. " …

25 января - день в Русской истории.

Сегодня мы вспоминаем конец героической обороны Троице-Сергиевой Лавры… 25 января 1610 года закончилась 16-ти месячная осада Троице-Сергиевой Лавры польскими войсками. Монастырская крепость выстояла. Осада была начата 23 сентября 1608 г.

В смутное время монастырь сыграл огромную роль в консолидации русских сил. Обитель выдержала 16-месячную (1608-1609 гг.) осаду войск Сапеги и Лисовского, мужественно отражая приступы неприятеля. Защищали монастырь от 15-тысячной армии Лжедмитрия II 2400 стрельцов, дворян их слуг и монахов. Все приступы были отбиты.

Настоятель монастыря архимандрит Дионисий (Ржевитин) и келарь Авраамий Палицын в письмах-грамотах поднимали дух русского воинства, убеждали собрать силы для защиты Москвы.

Сергиева обитель пожертвовала на защиту Отечества драгоценные вещи из ризницы и значительные денежные суммы, принимала у себя раненых. В эти смутные годы святая обитель поистине стала оплотом русской национальности, она влила веру и мужество в сердца русского народа и много способствовала освобождению России от польских интервентов – захватчиков и поработителей.

"Когда в Смутное время, Шуйский дал боярству какую-то конституционную “запись” — посадская, мужицкая, “пролетарская” Москва снова подняла свой голос против “записи” — “того искони в Московском Царстве не важивалось”. "

"Платонов пишет: “В Минине нашла своего вожака тяглая масса — московского государства последние люди”. И, в другом месте: “восстановление самодержавия, потрясенного смутой, и было всецело делом земской России”. В Смутное время, действовал посадский люд, и победили “тягловые мужики”, “последние люди государства Московского”. Смутное время ликвидировали - мужики. ... "

"Продолжавшаяся несколько месяцев польская оккупация Кремля и победоносное восстание русских, которое их оттуда изгнало". "И выиграла нищая Москва. Почему? "

"Затем восстановление России после Смутного Времени дает истинно поразительный пример, в особенности, если принять во внимание “темпы” того времени. "

"Не прошло трех-четырех десятков лет (еще раз: примите во внимание темпы этой бездорожной эпохи), и московское крестьянство подымается до того материального уровня, какого оно не имело никогда — или во всяком случае никогда в послепетровскую эпоху. "

"Будем ли мы помнить о них вечно?"


Да будем. Почему – это мы должны забыть и отречься от своих предков, и того правого дела, что они сделали?

ИА "Русские новости" обращается с призывом ко всем русским людям принять посильное участие в восстановлении святыни - мавзолея-усыпальницы князя Дмитрия Пожарского.

В 1642 году в Суздальском Спасо-Евфимиевом монастыре был похоронен Дмитрий Пожарский – национальный герой России, руководитель народного ополчения, освободившего в 1612 году Москву от захвативших ее поляков.

"Доколе название России, спасенной Князем Пожарским, пребудет на Земном шаре знаемо, до тех пор и он послужит примером геройства, правоты и бескорыстной любви к Отечеству", – написал историк и писатель А.Ф. Малиновский в 1817 году...

Существующее молчание о подлинных обидах и ранах, которые оставили в памяти "исторические встречи" русских с поляками, что вспомнились первыми, в вполне естественном желании, на претензии последних: напомнить об этих обидах и увековечить память их жертв.


Есть ли у сегодняшней России причины праздновать 7 ноября как день изгнания из Кремля - польских интервентов?

Да есть.

К 200-летию великому русскому писателю Н.В. Гоголю

В общем-то, всё сказано, и для любого истинно русского человека всё понятно. Можно в свободную минуту отметить это событие, вспомнить читаное, перечитать полюбившееся, подумать. Есть о чём.

«Русский и малоросс – это души близнецов, пополняющие одна другую, родные и одинаково сильные. Отдавать предпочтение одной в ущерб другой невозможно», – говорил Гоголь...


А фильм режиссёра Бортко - "Тарас Бульба", вне всяких сомнений, станет не только одним из значимых культурных явлений, но и войдёт в "золотую коллекцию" мирового кино (переживающего ныне явный кризис), воспевающего высокие патриотические чувства, в данном случае - Триединого Русского Народа. Плотносколоченная и высокопрофессиональная режиссура, блестящая игра всех актёров и, особенно, Ступки в роли главного героя - Тараса Бульбы, делает кинофильм захватывающим и зрелищным от самого начала до конца...

Вокруг вопроса

В августе 1914 года разразилась 1-я мировая война, названная современниками “великой”. Эта война не только неузнаваемо изменила политическую карту Европы и вывела на мировую сцену новые державы, вызвала во всех воевавших странах социальные, психологические и культурные изменения, которые провели резкую грань между обществом ХХ века и предшествующих столетий. Известное выражение “ХIХ век кончился в 1914 году”, вполне справедливо. Новейшая история действительно начинается с 1-ой мировой войны.

Поляк по отношению к России - по-прежнему "кичливый лях"?

1 сентября 1939 года началась 2-ая Мировая Война. И вместо того, чтобы просто почтить память погибших солдат Польши, первыми вступивших в бой с Нацистской Германией, почтить память всех солдат и мирных граждан Европы и особенно России погибших во Второй Мировой Войне, как предлагал премьер России В.В. Путин, польская сторона пустилась в свои любимые игры с Историей, занялись привычным делом – фальсификацией Истории 2-ой Мировой Войны. Поляки в лице президента и премьера Польши. В очередной раз Польша, с подачи своих хозяев и подельников пытается перевести свою личную вину на кого-то другого, перевести с больной головы на здоровую.

А какие конкретные случаи вины поляков по отношению к украинцам (акция "Висла"), к немцам (депортации и преследования сразу после II Мировой войны) и прежде всего евреям (в межвоенный период и во время II Мировой войны)?

Символом вины поляков перед евреями стало ли Едвабне, местечко в Подлесье, где после вступления немцев в июле 1941 г. было уничтожено еврейское население при значительном участии в этом польских жителей?

А Польша, в лице своих официальных авторитетов: Сейма, президента, - готова посыпать голову пеплом, смиренно признавая свою вину по отношению к другим народам, и извиниться?

А Польша – как коварный извечно враг России?

Подтверждением этой роли и отношения Польши к России:


- месяцы польской оккупации Кремля 390 лет назад, а также полные презрения и высокомерия по отношению к русским как к людям "низшей категории" строки из польских записок того времени;

- участие армии Варшавского княжества в походе Наполеона на Москву в 1812 г.;

- война Пилсудского с советской Россией в 1919-1920 гг., факты картины такого дикого варварства: польские власти польской стороны, проводили политику истребления голодом и холодом, розгой и пулей, убитых и умерщвлённых, в польском плену в 1919 – 1922 гг. - "в течение двух лет из 130 000 русских пленных в Польше умерло 60 000", советских красноармейцев, военнопленных - этнических русских и евреев, что Нюрнбергский трибунал, инкременировав эсэсовцам в 1946 г. подобные действия квалифицировал, как "Военные преступления. Убийства и жестокое обращение с военнопленными", явно выраженная национальная направленность такой преступной политики вынуждает ставить вопрос о наличии в действиях польских властей признаков геноцида;

ТРАГЕДИЯ ПОЛЬСКОГО ПЛЕНА

Лишь в одном "лагере смерти" в Тухоли умерли 22 000 красноармейцев.

На польские власти возлагается "страшная громадная вина... в связи с ужасающим обращением с российскими пленными".

Систематически практиковались избиения, издевательства и жестокие наказания.

В некоторых лагерях пленных использовали как тягловую силу, заставляя "вместо лошадей возить собственные испражнения".

"Дисциплинарные наказания, применяемые к военнопленным, отличаются варварской жестокостью. Помещение для арестованных в одном лагере представляет собой каморку 2 кубических саженей, похожую по своему состоянию на хлев для скота. В этот карцер сажают от 10 до 17 человек... Помимо этих жестоких мер наказания в лагерях процветает палочная и кулачная расправа над военнопленными...

И после это Польша, пытается обвинять в Росию в геноциде?

А не пробовали сначала "бревно из своего глаза достать"?

Интересно, как нужно низко пасть, чтобы попытаться оправдать поляков за это?

- погром 1921 г. – что учинило Войско Польское в украинском городке "Тешиево", убито 4000 евреев;

- польско-германский - пакт Пислсудского-Гитлера: планы, по совместной с Гитлером польской агрессии против СССР во 2-ой половине 1930-х, захват советских территорий, во взаимодействии с Германией.


А по отношению к России – после этого всего, Польша последовательно придерживается роли благородной и героической жертвы, в образе ягнёнка?

Так выглядит наша историческая память, сознательные и подсознательные ассоциации, связанные с Польшей.


Цитата:
Перед кем и за что мы должны извиняться?

http://www.otechestvo.org.ua/main/20056/201.htm

Алексей Кива, политолог, главный научный сотрудник Института востоковедения РАН

2.06.05

… А он вдруг оказался ярым националистом и русофобом. … Историческая правда – вещь хорошая... И дело не только в том, что до подписания СССР договора с Третьим рейхом состоялся "Мюнхенский сговор", который стал прелюдией Второй мировой войны.

Только кто возглавлял большевиков, кто им помогал удержаться у власти, кто организовывал и осуществлял массовые репрессии, включая "красный террор"? Русские? Отнюдь нет! В созданном после революции правительстве доминировали представители национальных меньшинств. Именно латышские стрелки спасли большевистский режим и дали возможность большевикам физически расправиться с эсерами.

А под чьим руководством осуществлялся в России "революционный террор"? Под руководством поляка Феликса Дзержинского. Кто после смерти Дзержинского возглавлял, скажем так, спецслужбы СССР? По большей части это были представители национальных меньшинств. В том числе латыш Ян Берзин, но особенно прославился палач-грузин Лаврентий Берия. Наконец, кто создал тот режим, который с некоторыми модификациями просуществовал вплоть до краха реального социализма? Опять же – грузин…

… Россия в составе СССР имела не большие, а скорее меньшие права, чем та же Латвия, Грузия или Украина. В отличие от других республик она даже не имела своей компартии, все принципиальные вопросы решало Бюро ЦК КПСС по РСФСР. Коммунистическое руководство только на словах отдавало дань заслугам "великого русского народа", на деле же держало Россию в ежовых рукавицах.

Фактически под запретом находилось само понятие "русская нация", и даже самые осторожные попытки самоидентификации русских как нации рассматривались большевистским руководством как великодержавный шовинизм и безжалостно подавлялись.


В историческом контексте надо рассматривать и российско-польские отношения. Если вспоминать о разделе Польши между Пруссией, Австрией и Россией, то не следует забывать о вторжении польских войск в Россию и оккупацию Москвы во время "Смутного времени".

А если говорить о трагедии нескольких тысяч польских офицеров в Хатыни, то надо говорить и о трагедии нескольких десятков тысяч русских, попавших в плен и замученных после авантюры большевиков-интернационалистов, решивших послать войска через Польшу на помощь "восставшему германскому пролетариату".

Некоторые в Польше хотят, чтобы нынешняя Россия взяла на себя вину за преступления Сталина перед поляками. Тогда кому нам, русским, украинцам, белорусам и другим народам, жаловаться на то, что Сталин перед самой войной с фашистской Германией уничтожил цвет Советской армии. Именно в решающей мере это стоило нам гибели миллионов наших граждан, колоссальных разрушений, безмерных страданий и лишений.


И если следовать логике тех, кто считает, что "Путин не прав, когда говорит, что "мы, мол, не будем бесконечно просить прощения", то впору поставить вопрос о том, что польским властям скоро придется просить прощения у иракского народа за соучастие в англо-американской агрессии против Ирака и в его оккупации.

А уж что касается моей родины Украины, то у части моих соплеменников что-то плохо стало с памятью, коль скоро они начинают говорить о России в духе прибалтийских "ленинских кухарок". Я допускаю, что сами украинцы вряд ли допустили бы страшный голод 1933-го при хорошем урожае. Только ведь не русские направляли тогда политику страны. А голод, кстати, был и в русских областях.

Была бы без России Украина как страна? Я в этом сильно сомневаюсь. И даже если бы она сохранилась как самостоятельное национальное образование, то на какой территории? Именно благодаря России, а в немалой степени и за счет России Украина сегодня является одной из крупных стран Европы. Не думаю, что кому-то непонятно, о чем идет речь.

А еще не стоит забывать, что многие высшие руководители СССР говорили с украинским акцентом.

Не одним полякам есть перед кем извиняться. Это латвийскому правительству надо падать на колени перед еврейским народом за то, что латыши не только помогали немецким фашистам уничтожать евреев, но и сами проявляли в этом инициативу. Им же, а также другим балтийским странам, в которых ныне героями ходят те, кто в составе немецких войск СС воевали на стороне Гитлера, перед странами антигитлеровской коалиции.

Я уже не говорю о том, что вообще непонятно, почему Россия должна отвечать за политику государства и режима, которые канули в Лету.
Только потому, что после распада ядерной сверхдержавы она как самая большая его бывшая республика должна была взять ядерное оружие под свой контроль, а заодно и гигантские советские долги странам Запада?

Еще понятна та ответственность, которую взяла на себя новая Германии за преступления гитлеризма. Там партия Гитлера получила мандат от народа во время вполне демократических выборов в 1933 году. У нас же большевики к власти пришли в результате государственного переворота, долгое время вели войну против собственного народа, и свободных выборов при их правлении никогда не было.

Однако откуда взялся этот всплеск претензий к России? Думается, что это не что иное, как идеологическое прикрытие новой стратегии Вашингтона, появившейся после принципиальной для Запада победы "оранжевой революции" на Украине и направленной на ликвидацию неугодных ему (Вашингтону) режимов на всем постсоветском пространстве с целью недопущения интеграции бывших советских республик в рамках стран СНГ и изоляции России. Это подтверждается как заявлениями, так и действиями Вашингтона. …


Цитата:
Солженицын А. Раскаяние и самоограничение как категории национальной жизни

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... g_Rask.php

Блаженный Августин написал однажды: "ЧТО ЕСТЬ ГОСУДАРСТВО БЕЗ СПРАВЕДЛИВОСТИ? БАНДА РАЗБОЙНИКОВ"...

… Дар раскаяния… утерян современным человеком. Мы повально устыдились этого чувства, и всё менее на Земле заметно его воздействие на общественную жизнь. … Если к этому добавить накал межнационального и межрасового напряжения… мы вряд ли сможем уцелеть. …

И … раскаяние, поиск собственных ошибок и грехов. Перестать винить всех других - соседей и дальних, конкурентов географических, экономических, идеологических, всегда оправдывая лишь себя. … Раскаяние есть первая верная пядь под ногой, от которой только и можно двинуться вперед не к новой ненависти, а к согласию. Лишь с раскаяния может начаться и духовный рост. …

… "А когда с веками в данной национальности расшатывается ее духовный идеал, так падает национальность и все ее гражданские уставы и идеалы". …

... Именно тот, кто оценивает существование наций … полноту взлётов и падений, диапазон между святостью и злодейством (хотя бы крайние точки достигались лишь отдельными личностями).

Конечно… та самая подвижная разделительная черта между добром и злом, она всё время колышется по области сознания нации… всякое суждение и всякий упрёк и самоупрёк, и само раскаяние связаны с определёным временем, утекают вослед ему и только напоминательными контурами остаются в истории.

… существуют национальные симпатии и антипатии… захлёстывает целые нации и уже прорывается трубно, если не воинственно. … - они ограничены во времени, то возникают, то гаснут, но они существуют, и даже очень категорические, это известно всем, и лицемерие ...

Меняются условия жизни нации - меняются и обстоятельства: есть ли ей в чем раскаиваться сегодня. ...

И нельзя представить себе такой, которая за всю длительность своего бытия не имела бы, в чем покаяться. Без исключения каждая нация, как бы она ни ощущала себя сегодня гонимой, обделённой и неущербно правой, - в какое-то время несомненно внесла и свою долю бессердечия, несправедливости, надменности.

Примеров слишком много, их вереницы... Подлежит отдельному размышлению и: вины какой давности еще висят на национальной совести, а какие - уже нет?

Для Турции со свежей виною в армянской резне, прежних несколько веков насилия над балканскими славянами - еще живая вина сегодня? или уже нет? …

Сейчас никто не будет оспаривать, что английский, французский или голландский народ целиком несет на себе вину (и в душе своей след) колониальной деятельности своих государств.

Их государственная система допускала значительные помехи колонизации со стороны общества. Но помех таких было мало, нация втягивалась в это завлекательное мероприятие кто участием, кто сочувствием, кто признанием.

... Так, в XIX веке … Раскаяние нации вернее всего, осязательнее всего и выражается в ее делах. Делах конечных.


Сильное движение раскаяния мы видим и в нашу расчетливую беспокаянную эпоху - у страны, несущей на себе вину двух мировых войн. Увы, не у всей той нации. У той половины (трех четвертей) ее, где на пути раскаяния не стала запретной бетонной стеной идеология ненависти. Это раскаяние - не словесное, не в уверениях, а в реальных поступках, больших уступках, драматически явлено нам через Canossa-Reise канцлера Брандта в Варшаву, в Освенцим, затем в Израиль. … Она родилась, быть может, из нравственных задач, в облаке того раскаяния, которое наполнило атмосферу Германии после второй мировой войны. … Подобные движения жаждется увидеть сегодня и от других наций и стран.

… Оправдала бы она себя и практически, если бы от восточноевропейских партнеров встретила бы такое же душевное движение, а не выхватывающую политическую корысть.

… НЕ В СИЛЕ БОГ, А В ПРАВДЕ.


… Дар раскаяния был послан нам щедро... В дальнем прошлом (до XVII века) Россия так богата была движениями раскаяния, что оно выступало среди ведущих русских национальных черт. … Одна из особенностей русской истории, что в ней всегда, и до нынешнего времени, поддерживалась такая направленность злодеяний: в массовом виде и преимущественно мы причиняли их не вовне, а внутрь, не другим, а - своим же, себе самим. От наших бед больше всех и пострадали русские, украинцы да белорусы. … принадлежность к русским или не русским определяется исключительно кровью, что же касается духа, то здесь допускаются любые направления, и православие - нисколько не более русское…

"Мы русские, какой восторг!" - воскликнул Суворов. "Но и какой соблазн", - добавил Ф. Степун после революционного нашего опыта.

… Не станем говорить, что Россией принесено в мир мало зла. A - так называемая Великая французская революция и, стало быть, Франция, принесли зла - меньше? Это - подсчитано? А Третий Райх? …


Такое лукавое извращение нашей истории даже не сразу понимается, настолько не ожидаешь его. … почему-то пребывал в России не всегда: два века (с XV по XVII) … С ненавидящим настоянием по произволу извращается вся русская история для какой-то всё неулавливаемой цели - и это под соблазнительным видом раскаяния! … Вот как, под видом раскаяния, нас выворачивают и топчут.

Россия "долгое время жила" православием, известно. …Коммунистическими движениями кишела Германия XVI века, - отчего же в России в XVII веке, в Смутное время, при такой "русской идее" ничего подобного не было? …


… А найдем ли память и мужество вспомнить те первые революционные лет 15, когда "пролетарский мессианизм приобрел ярко выраженный" русофобский характер? … имел ярко выраженный русофобский - что скажем о времени том?... Но и вспомним же интернациональные силы революции! Все первые годы революции разве не было черт как бы иностранного нашествия?

Когда в продовольственном или карательном отряде, приходившем уничтожать волость, случалось - почти никто не говорил по-русски, зато бывали и финны, и австрийцы? Когда аппарат ЧК изобиловал латышами, поляками, евреями, мадьярами, китайцами? Когда большевистская власть в острые ранние периоды гражданской войны удерживалась на перевесе именно иностранных штыков, особенно латышских? (Тогда этого не скрывали и не стыдились.)


… году в 1919-м границы Советской России примерно совпадали с границами Московского царства...

… Как же разрушена, перекорёжена и затемнена русская история XX века, если не знающие ее такие самоуверенные могут являться к нам судьи! … Это, может быть, замысел: нашей беспомощностью воспользоваться и выворотить новейшую русскую историю - нас же, русских, одних обвинить и в собственных бедах, и в бедах тех, кто поначалу нас мучил, и в бедах едва ли не всей планеты сегодня. Эти обвинения - характерны, проворно вытащены, беззастенчиво подкинуты, и уже предвидится, как нам будут их прижигать и прижигать.

Вся и моя статья написана не для того, чтобы применьшить вину русского народа. …

… Так, уже при начале раскаяния получаем мы предупреждения, какими обидами и клеветами будет утыкан этот путь. Кто начинает раскаиваться первым, раньше других и полней, должен ждать, что под видом покаянщиков слетятся и корыстные печень твою клевать.

… Охват раскаяния - бесконечен. Тут не избегнуть и давних грехов, и то, что другим мы можем зачесть в давность, себе - не имеем права. … Раскаяние - всем всегда тяжело. И не только через порог себялюбия, но еще и потому, что свои вины себе хуже видны.


… Возьмем ли русско-польскую линию - нет и здесь конца узлам вин. Проследить их - поучительно в самом общечеловеческом смысле. …

О наших винах перед Польшей у нас в России достаточно говорено, и в нашей памяти наслоилось, убеждать не надо. Три раздела Польши. Подавление восстаний 1830 и 1863 годов.

После того руссификация: вовсе запретили начальную польскую школу, в гимназиях даже польский язык преподавался на русском и был не обязателен, на квартирах ученикам между собою запрещалось говорить по-польски!

В XX веке - упорное вымучивание, как не дать Польше независимость, лукавое двусмысленное поведение русского руководства в 1914-16 годах.

Но зато: сколько же и звучало с русской стороны раскаяния, начиная от Герцена, и как же едино было сочувствие полякам всего русского образованного общества, так что в кругах Прогрессивного Блока польская независимость не считалась меньшей целью войны, чем сама русская победа.

Если же по событиям новейшим … будут поводы назвать громко:

… удар … Польше 17 сентября 1939 года; и уничтожение … в наших лагерях; и отдельно Катынь; и … холодное наше стояние на берегу Вислы в августе 1944 года… на том берегу Гитлер давит варшавское восстание …

… В предыдущие века расцветная, сильная, самоуверенная Польша не короче по времени и не слабее завоевывала и угнетала нас. (XIV-XVI века - Галицкую Русь, Подолию.

В 1569 г. по Люблинской унии присоединение Подлясья, Волыни, Украины. В XVI-м - поход на Русь Стефана Батория, осада Пскова. В конце XVI в. подавлено казачье восстание Наливайко.

В начале VII-го - войны Сигизмунда III, два самозванца на русский престол, захват Смоленска, временный захват Москвы; поход Владислава IV.

В тот миг поляки едва не лишили нас национальной независимости, глубина той опасности была для нас не слабей татарского нашествия, ибо поляки посягали и на православие.

И у себя внутри систематически подавляли его, вгоняли в унию. В середине XVII-го - подавление Богдана Хмельницкого, и даже в середине XVIII-го - подавление крестьянского восстания под Уманью.

И что ж, прокатилась ли волна сожаления в польском образованном обществе, волна раскаяния в польской литературе? Никогда никакой.

Даже ариане, настроенные против всяких войн вообще, ничего особо не высказали о покорении Украины и Белоруссии.

В наше Смутное Время восточная экспансия Польши воспринималась польским обществом как нормальная и даже похвальная политика.

Поляки представлялись сами себе - избранным божьим народом, бастионом христианства, с задачею распространить подлинное христианство на "полуязычников" - православных, на дикую Московию, и быть носителями университетской ренессансной культуры.

И когда во 2-й половине XVIII века Польша испытывала упадок, затем и после разделов ее публично высказывались об этом размышления, сожаления, они носили характер государственно-политический, но никак не этический.

... Польский строй со слабыми выборными королями, всесильными магнатами и безмерным своеволием шляхты вел к шумному самопроявлению ее, исключал самоограничение, делал неуместным раскаяние.

При таком строе образованные поляки чувствовали себя участниками и деятелями совершаемого, никак не сторонними наблюдателями.


Русское же раскаяние XIX и начала ХХ века облегчалось тем, что осудители политики могли считать себя несоучастными: это всё совершают они, царь не советовался с обществом.

Но, может быть, польское раскаяние выразилось в делах?

Больше столетия испытав горечь разделенного состояния, вот Польша получает по Версальскому миру независимость и немалую территорию (опять за счет Украины и Белоруссии).

Первое внешнее действие ее - в 1920 году напасть на Советскую Россию - напасть энергично, взять Киев и иметь цель выйти к Черному морю. …

Вздор, это было самостоятельное действие Польши, переждавшей разгром всех главных белых сил, чтобы не быть с ними в невольном союзе, а самостоятельно грабить и кромсать Россию в ее наиболее истерзанный момент. Эта цель Польше не вполне удалась ...

Тогда второе внешнее действие ее, 1921 года: беззаконное отобрание Вильнюса со всею областью от слабой Литвы.

И никакая Лига Наций, никакие призывы и усовещания не подействовали: так и продержала Польша захваченный кусок до самых дней своего падения. Кто помнит ее национальное раскаяние в связи с этим? (Кстати, совершались агрессии социалистом Пилсудским...)

На украинских и белорусских землях, захваченных по договору 1921 г., велась неуклонная полонизация, по-польски звучали даже православные церковные проповеди и преподавание закона божьего. …


… Это - лишний довод в пользу раскаяния всеобщего. И какое же очищение, даже восторженное, вызывает у нас, когда враги признают свою вину перед нами! С каким рвением добрым хочется перехлестнуть их в раскаянии, превзойти в великодушии.

… Раскаяние есть открытие пути для новых отношений. Новых отношений - и между нациями.

Как всякое раскаяние, так и раскаяние нации предполагает возможность прощения со стороны обиженных. ... Путь взаимного раскаяния есть и путь взаимного прощения.

Кто - не виновен? Виновны - все. Но где-то должен быть пресечён бесконечный счёт обид, уж не сравнивая их по давности, по весу и по объему жертв. Ни сроки, ни сила обид сравняться никогда не могут, ни между какими соседями. Но могут сравняться чувства раскаяния.

… Как нельзя построить хорошего общества при дурных отношениях между людьми, так и хорошего человечества не будет при дурных, затаённо-мстительных отношениях наций.

И никакая позитивная внешняя политика, и никакие ловчайшие усилия дипломатов так не договаривать договора, чтобы каждая сторона находила успокоение своей гордости, не заглушат семян раздора и не устранят новых и новых конфликтов.

... Без установления существенно новых, добрых отношений между нациями вся задача "всеобщего мира" есть или утопия, или шаткая эквилибристика. … Поворот к развитию внутреннему, перевес внутреннего над внешним, если он произойдет, будет великий поворот человечества, сравнимый с поворотом от Средних Веков к Bозрождению. Изменится не только направление интересов и деятельности людей, но и самый характер человеческого существа (от духовной разбросанности к духовной сосредоточенности)…


... Нам бы, русским, разобраться со своими.

В той надежде и вере я и пишу эту статью…

1973 г. Ноябрь.

А. Солженицын

_________________
Кровь помнит, Род честь обязывает, благородно
имя нить: судеб путь указует, семя корни ветви вершин связь память сути! Русь, крепи веру православную! За Веру, соборность, честь и Отечество! Слава, Богу, что мы казаки! Мы – русские с нами Бог и Русь Святая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB