АНТИПОДЫ МАРАЮЩИЕ ЧЕСТЬ
ГАЗЕТА. ru
12 НОЯБРЯ 15:37 Дедовщина Письма читателей
Как себя поставишь, так и будут к тебе относиться в Армии. Все от сослуживцев - до командования. А про работы «на благо Родины», я думаю, что от этого не избавиться. В первую очередь в Армию надо брать по-настоящему подготовленных бойцов, и не только в плане физическом. Очень немаловажна ещё и интеллектуальная подготовка, ведь Армия призвана стоять на страже государства, а если это будет «стадо» «тупых» необразованных худющих пацанов (в большинстве случаев так оно и есть), то от кого тогда такая Армия сможет защитить наше Государство?
Служивый …Здесь многие правильно сказали что рыба тухнет с головы,только голова для нашей армии-это не офицеры и даже не генералы,а правительство и президент(или их аналоги в субъектах федерации).До тех пор пока ЭТИМ «людям» будет(как сейчас)наср..ть на всех и вся ни в обществе в целом, ни в армии в частности человеческой,разумной жизни не будет.Может проф.армия и решит проблему с дедовщиной,но обороноспособность РФ точно не повысится.
Александр
Пока армия не будет контрактной, беспредел будет продолжатся. Это непонятно только дуракам.
sad Привильно, нужна военная полиция, а лучше НКВД и революционные тройки, совсем обалдели. Заканчивать надо с этим устроем Царско-Советской армии, где солдат даже не просто расходный материал, а раб хозяев в мундирах .
Винни Друзья! Мой друг служит в Нахабино, это просто ужас. Работа на стороне для блага генерала Сердцева Н.И.
вика Просто поразительно! Как серьезно воспринял ситуацию мебельных дел «маршал» Сердюков - всех УВОЛЮ! За ХАЛАТНОСТЬ! Вот так ребята - в армии убийство халатностью называется, и наказывается увольнением (!). Камон, православные!
Артем (мл. сержант запаса)
Не могу понять куда со своим мнением здесь лезут те кто не служил? Чтобы рассуждать об армии надо хотя бы там побывать. Впрочем я не это хотел сказать.
За весь свой срок службы я встретил только 2,5 нормальных офицера (два нормальных, еще один сразу орать не начинал) и одного сержанта. т.е нормальные люди в армии есть, но их очень мало. И по моему мнению в военные училища идут те люди, которые не могут поступить в нормальный гражданский ВУЗ.
С рядовым и сержантским составом еще хуже. Уголовники, дебилы …. У меня так же был полный комплет дедовщины и уставщины. Особенно меня впечатлил монолог командира взвода, который в итоге закончился тем, что он заявил: «Вот смотрю я на тебя, ефрейтор, а ведь я умнее любого майора!» (умнее комбата (подпол-ка) он уже быть не мог).
Кстати наше славное офицерство, в своей основной масссе, образованностью не блещет, а многие тупее своих солдат. Вот они и самореализуются за счет 18-20 летних пацанов.
… Армия должна быть добровольной и высокооплачиваемой. Тогда желающих начнут фильтровать.
Артем (мл. сержант запаса) Интересно услышать что теперь м... в погонах скажут в своё оправдание. На факт махровой дедовщины говорили, что это плохой человеческий материал поставляется военкоматами (о людях как о мясе со скотного двора). А теперь? Наверное скажут, что они все белые и пушистые, и вот неведомо откуда пара уродов затесалась в их ряды.
И_р перед службой получил чёрный пояс по таеквондо. не жалел никого: ни дедов, ни офицеров. поэтому остался живой и почти здоровый. правда за самооборону чуть не получил срок. офицеры как царьки: сначала пытаются нагнуть,а когда не получается, т.к.нагибалка не выросла, бегут заявы писать. И все становяться на их сторону. В армии выживает либо сильный, либо хитрый.
Ю все началось с того что в армию перестали брать нормальных людей а берут всяких отмороженых которым место в тюрьме. я служил в советской армии в 1987 году такого беспредела у нас никогда небыло . была дедовщина но чтобы убить-нет
алексей
Я с рождения жил в военном городке, с детсва зачитывался книгами навоенную тематику все мужчины из нашего рода (служили в армии , по этому вопрос служить или нет у меня никогда не возникал, однозначно -да. Служить мне довелось с 97по 99год. Мне посчастливилось служить сначала в учебном центре. низкий поклон командиру п-ку Дубсу и остальным офицерам. Это была настоящая армия-физподготовка. учеба. Все по полной програме, приходили в казарму и падали как убитые. И я действительно подчерпнул для себя много-физически окреп, освоил новую специальность узнал много нового об отношениях людей в «неволе». И по итогам экзаменов, как один из лучших специалистов был направлен в элитную боевую часть в Москву. здесь все было немного по другому». Духам» - т.е. нам запрещалось чисть зубы, сидеть на стульях. спать разрешалосьтолько если заснет последний дед. масло, белый хлеб и тот случайный кусочек мяса из тарелки в столовой обязаны отдавать «старым», по ночам духи уходили на заработки-воровать магнитолы. женские сумки или просить милостыню. Перевод из «духов» в «черепа» и т.д. был только за деньги, неумущих чморили до дембеля. Про разорваные селезенки, переломы и т.д даже говорить не хочется это цветочки. Семь человек осудили на разные сроки. двое убитых за 1.5 года. Били со смыслом - или электрическим током 120 вольт от армейского телефона ТА-57, или в боксерских перчатках (двое держат один бьет) или просто отметелят когда лень. Как выжил в этом аду до сих пор не пойму спасибо родителям и интернату в котором учился. До воровста и остальной низости не опускался отбивался до потери сознания, а когда этим самым и заслужил уважение - стал сержантом, руку на человека не поднимал, масло не забирал, жрал со всеми вместе гнилую капусту и заспиртованный хлеб и преловку заправленную сушеной морковью, похудел к дембелю на 20 кг. дежурил через сутки а когда сменщик лег в госпиталь я 2 месяца не выходил с дежурства на улицу, Ну да ладго кому то эти ужасы покажутся смешными. Но я немного стал разбираться в людях, понял что такое голод и страх и как трудно оставаться человеком, когда нестерпимо хочется спать. жрать, а стоит только накатить «духу» в душу и отправить его к супермаркету за милостней и ты в ажуре. Привет всем офицерам,которые здесь пишут. помимо настояших подонков и уродов. в ваших рядах есть нормальные люди но и они предпочитают промолчать и незамечать всего этого беспредела. И только единицы берутся навести порядок в казарме, а он наводится очень просто но в течение кождого дня. При элементарном контроле за подчиненными и исполнению распорядка дня дедовщина исчезает напрочь. К чему я все это написал? А, вспомнил. За что мне было все это? Неужели я так сильно задолжал РОДИНЕ?
Борис
to капитан запаса. Ну да, мы все для вас быдло, мусор и рабы. Все мы уроды и родители наши уроды, а вы все такие чистые и невинные. вам материал плохой присылают... а вы не думали, что большинству ваша служба нафиг не нужна? какая вы к черту армия? если война начнется, вы же нифига не сделаете! я скажу как будет. сначала, у вас половина техники не заведется, вы ее всю распродали, потом, бензина не окажется, это уже мы продали, потом один патрон на 2х, потом ещё чего... вообще, надо армию такую нафиг убирать. смех один. отслуживший
Капитану запаса
Россия как держава всегда опиралась на авторитет армии. Офицером быть было просто почётно. Снижение авторитета армии в России (тогда ещё царской) началось в «промышленные» 90-е годы XIX столетия и как следствие - русско-японская катастрофа, потом «попытки обустроить Россию» (задолгло до Солженицина), которые продолжаются до сих пор. Но даже в советское время, примерно до середины 60-х, армия была в неприкосновенном почёте. Понятно, дела и проблемы армии неотделимы от того, что творится встране и, если в России хорошим тоном стала уголовщина - в культуре и в посведневной жизни - такой же неизбежно будет и армия. Но «вылечить» армию легче, чем любую другую структуру, в армии «чувство локтя» острее, будет забота о солдатах (настоящая, не деланная!) - исчезнет дедовщина. Может быть так будет легче восстановить и страну в целом.
Easy Rider
Во многом согласен с капитаном запаса. Безусловно, разумная мысль об обнародовании списков - страна должна знать своих героев. Однако вопрос: уважаемый Капитан, а что вы предлагаете делать с теми офицерами, которые продают солдат в рабство? Уж если справедливость и закон, то для всех, независимо от чинов и званий (я так думаю).
На мой взгляд, тому полковнику надо было впаять лет 15 с РАЗЖАЛОВАНИЕМ в рядовые и ЛИШЕНИЕМ ПЕНСИИ. И вперед, «большим лобзиком лес пилить». А другим будет неповадно... И вопрос ко всем: почему одни только «солдатские матери»? А где «солдатские отцы»? Почему они не приловят парочку подонков -»дедов» или офицеров-негодяев (Капитан сам говорит, что там тоже не все святые) и не изобьют их так, чтобы на всю жизнь запомнили? Полагаю, урок будет вполне впрок...
Test-Driver как люди относятся друг к другу на «гражданке», так они относятся и в армии. Просто в армии нет мамы, папы и наружу вылезает все затаенное д.... Самые крутые «деды», по молодости всегда чмори, проверено опытом.
Серега to Сержант, А ты посмотри на Яндексе, как часто ТАМ появляются сообщения о Дедовщине, и тогда поймешь, что был не прав. Так же, сообщения о дедовщине появляются в большей степени к моменту призыва. Видимо кому-то выгодно подогревать интерес конкретно в это время...
Если бы КСМ (Комитет Солдатских Матерей) имел возможность в этот же день посылать в интернет все письма и информацию этого дня по Армии в целом, боюсь, появился бы оооочень крупный портал по этой теме. Но это им врятли дадут сделать, боятся этого некоторые чиновники. Боятся они, что люди всю правду узнают... ИМХО
Lun to Сержант, по статистике Москвы, да, очень много, но большая часть всех происшествий - связана не с противоправными действиями, а с несчастными случаями (включая ДТП и тд). В Армии жесткие законы (Устав), и строгое их выполнение (должны быть), но когда они не выполняются, а слежка за этим не ведется, получается не армия, а полная анархия. Отсюда вывод: унас не армия, а АнтиАрмия, где каждый готов другому глотку перегрызть за «Просто так». Тут некоторые говорят, о том, что какое общество, такая и армия. Вот вопрос такой: Если группе друзей сказать «Наших бьют», то побегут все, а вот если в Армии так сказать СЕЙЧАС, то все сразу в кусты.
Почему солдата унижают по полной, а когда к нему из той же Москвы приезжают друзья, и пресуют какого-нибудь деда, сразу вся рота начинает уважать этого солдата, и его холят и лелеют? (реальный случай)
Настоящая армия - всплоченная армия, где все друг за друга горой, всегда друг другу помогут, ВСЕГДА ВЫТАЩЯТ ИЗ ПОЛЯ БОЯ!!! А сейчас что? Выйдешь на поле боя, тебя же со спины и застрелят. И главный вопрос: Зачем нужно служить в этой армии? Затем, чтобы тебя научили нарушать закон? Выйдешь ты на гражданку, начнешь тоже самое делать, тебя быстро и схватят, и получается, что Армия тебя научила как можно быстрее попасть в тюрьму. Вот когда в Армии будут учить НЕ НАРУШАТЬ закон, только тогда это можно будет назвать школой жизни. А пока лучше эту армию пройти заочно!!!
Сержант Служил на Дальнем Востоке с 1986 по 1988 год связистом. БОльшую часть времени службы солдаты занимались хозработами. На полигоне стреляли из автомата не более 4 раз за 2 года. По специальности - тоже почти ничего. Зато сколько тарелок и полов перемыл - не сосчитать. Дедовщина процветает еще и из-за статуса солдата - он не гражданин России, у него паспорт в военкомате отобрали. Теперь он - никто. Закон его не защищает. Оставил часть - дизертир. Убил или покалечил своего мучителя-»деда», иди мотай срок. Когда реальный закон перестает работать, начинает работать закон волчьей стаи. Безжалостно и беспощадно. Это надо понимать матерям, чьи сыновья идут в армию. Воевать они там вряд ли научатся, зато морду бить, унижать слабых, прислуживать и угождать сильным - это сколько угодно. Ну в общем все то, что у нас творится и на гражданке, только немного замаскировано. В этом смысле наша армия - действительно школа жизни. Только нужна ли она настоящим …?
Николай Пора делать армию профессиональной, кого делают из молодых людей сейчас в армии? Инвалидов, психов, рабов, садистов. А им потом жить среди нас. Должны отвечать офицеры, которые нричего не делают против дедовщины.
Блин Служил в 86-88 годах - в\ч 33149, Вильнюс, Железнодорожные войска, рода обеспечения. Дедовщина - по-полной, офицеры всё знали и покрывали. Командир бригады - подполковник Поливанов Александр, начальник штаба подполковник Фурман Владимир, командир роты - старший лейтенант Ложкин Михаил.
Ilya Армия конечно нужна. Сам служил, считаю, что все кто хочет должны служить. Воевал, к сожалению. Но нельзя призывать в армию тех, кто этого не хочет!! И вообще - в россии нельзя призывать людей в армию! это настоящее рабство! с какой стати призывают и так обездоленных жизнью, а богатых и влиятельных не берут?! Где сын министра Иванова? этот юноша служил? стирал портянки старослужащим?! насильственный призыв противоречит конституционному праву на ЖИЗНЬ!!! А жирные мордатые офицерюги давно положили на все - ведь в армии сейчас одни неудачники! отбросы общества - все умные и удачливые давно убежали на гражданку!
Алле хочется сказать одно - мне на...чхать на США с их идеями, но если бы не было солдатских матерей, этим несчастным замордованным мальчикам некуда было бы бежать! Солдатские матери какие есть такие есть, других нету. Я бы хотел, чтобы вы поняли это сами - а не на опыте своего запытанного истерзанного ребенка. если у вас есть дети. Гадина вы! Армию по контракту! Нормально платите - нормально будут служить! и устав будут соблюдать.
Кирилл Российская армия это не что иное как беспредел. А беспредел этот имеет начало еще во многих наших военкоматах. Там ты не человек. Ты «призывник». Можно ли это назвать нормальным, когда многие военкоматы ущемляют права ребят, призывают тех, кто фактически не годен к военной службе. А потом ребята там сходят с ума, вешаются, стреляются, и попросту дохнут... А военкомату что? Им ведь галочку надо поставить. Как никак план выполнить... На эту тему можно говорить бесконечно. Что наша армия это в большинстве своем скотство, известно помоему каждому. Пацаны не хотят идти служить, матери боятся отпускать...
BloodGarry
61-80 / 200
12 октября 1967 году состоялась III сессией Верховного Совета СССР где был принят закон о двух годичной службе и возможности служить лицам совершивших малозначительные преступления и способных исправиться без привлечения к уголовной ответственности и лишения свободы
Михаил Давно уже пора понять что наши сыновья это пушечное мясо , где было это государство в начале 90-х , когда на последние копейки их растили и воспитывали, теперь же отдай пусть служат. Беспередел в армии он и будет беспределом пока у солдата не будет настоящих юридических прав, а армию давно пора уже разогнать в том виде в котором она сейчас есть. В контрактных частях твориться тоже самое Test-Driver Армия должна быть профессиональной, контрактной и только. А мальчишек нужно обучать начальной военной подготовке по месту жительства, возможно даже с ежегодными месячными военными сборами. Но на месте и с ровестниками. А защищают Родину пусть взрослые, психически и физически нормально сформированные мужчины.
Сержант Зачем обманывают призывников и их матерей? Насильно заставляют подписывать ребят контрактную службу. И это идет свыше.
юля Никакой военной подготовки в структуре которая называется российская армия нет. Это структура для осваивания денег нескольких многозвездных предводителей. Для срочников эта система создана для уборки мусора на территории части, мусора в сторонних организациях и посторонних хоз. работ на благо командования. Почему срочник должен беспрекословно выполнять команды бездарей, которые доказывают свою полную несостоятельность в последних воееных конфликтах? Чему они могут научить в военном деле? Соотвественно в т.н. армии срочникам делать нечего. Пусть идут контрактники осваивают профессию и наводят порядок.
Защищают нынешнюю бесполезную структуру в основном офицеры, и только что дебельнувшиеся, кто еще под впечатлением - типа выдержал, я крутой. Двадцать лет назад я сам дембельнулся с северного флота, был таким и ненавидел тех кто косит. А теперь, своего ребенка в это уродливое создание я не отдам.
morra Прочитав статьи и мнения людей. Могу сказать следующее. Чуть больше года назад у меня погиб друг в армии. Его застрелил пьяный летейнант в упор. Мать лешилась единственного сына, и до сих пор не может смериться с потерей. И никто и никогда не возместит эту потерю. Он погиб в Реутовскрй части м его убийце дали всего 4 года. Разве это срок за убийство.
Какой начальник, командир и т.д. объяснит матери, что ее единственного сына застрелил пьяный сержанд и не досматрел командир. Люди вы о чем. У меня самой сейчас растет сын. И я Богом клянусь, что все сделаю только бы его не пустит в нашу гребаную армию. А командирам только одно могу сказать, не для ВАС мы рожаем своих, что бы какое нибудь уроды по ошибки и по неосторожности их убивали.
Анна Пора настала, уважаемые господа, начать называть №№ вч, фамилии комадиров и офицеров, а еще лучше фотки их вывешивать, героев наших-защитничков хреновых. Максиму респект. Они же, твари, огласки боятся. Надо, что б их в лицо узнавали, что б соседям, родственникам и знакомым в глаза посмотреть боялись и на родину малую стыдно приехать было. Заметьте, на улицах нет людей в форме, даже рядом с частями - они уже боятся, переодеваются в гражданское. Так пусть трясутся твари. Они ведь герои только у себя за забором. А родина должна знать своих героев.
Наблюдатель … я служил, и служил в не самой хорошей части и дедовщина была будь здоров в данный момент часть вообще расформировали (в\ч 63276) так вот - Я серьез считаю что служить необходимо и я горжусь тем что отслужил. А по поводу дедовщины скажу Вам так - это проблема общества прежде всего, и не надо говорить что в 18 лет это дети. Значит как пить на скамейках они не дети а как служить так сразу маленькие. Воспитывать надо нормальных адекватных мужчин и тогда шансов что с ними что то нехорошее произойдет становится крайне мало. Это первое.
Теперь второе. Что касается продажности офицеров и всего остального ком состава. Люди носящие форму загнаны в такие условия что врагу не пожелаешь но при этом я знаю десяток офицеров из своей части которых я могу назвать Офицерами с большой буквы. Да зарплата копейки да неустроен быт, но они служат в соответствии с присягой и честно выполняют свою работу.
Были конечно и моральные уроды в погонах. Но такие люди есть в любой сфере. И пожалуйста прекратите эту идиотскую истерику. Проблема армии это проблема огромная и она не решится от того что вы будете покупать липовые справки и т д. Армия - зеркало общества. Значит прежде всего у нас нездоровое общество. И вместо того чтобы туда шли служить здоровые и психически и физически парни туда идут алкаши и наркоманы. …
евгений Такая армия никому не нужна. Она не нужна гражданам, потому что калечит, она не нужна Родине, потому что не защищает и слишком дорого обходится. НО, такая армия очень нужна тем, кто получает государственные деньги на содержание этого бардака. Именно ради этих денег, которые оседают в генеральских карманах, НАШИХ ДЕТЕЙ КАЛЕЧАТ И УБИВАЮТ. А мы должны улучшать демографическую ситуацию, чтобы им снова было кого калечить и убивать.
Кошка Для: мать единственного сына Полностью согласен с Вами. Считаю, что служить в первую очередь должны сыночки всяких там директоров заводов и олигархов - эти ребята действительно «перед родиной вечно в долгу». Я, простой человек, живущий от получки до аванса и переживший и обманы руководителей всех рангов, и задержку зарплаты (как, впрочем, и большинство людей) НЕ СЧИТАЮ, что я что-то кому-то задолжал. Так что удачи Вам! А тех, кто дедовщину разводит и допускает до того, что парни кончают с собой, считаю, нужно лишать воинских званий и сажать надолго и всерьёз. Непосредственных же участников казарменных издевательств неплохо бы расстреливать прилюдно, да жаль, гуманные мы сейчас... Тогда давать пожизненный срок и вперёд, большим лобзиком лес пилить на Колыме.
Сергей Армия воспитывает мужество умение уживаться в коллективе да и вообще быть мужиком
Антон Так называемая «дедовщина», культивируется и насаждается офицерским корпусом в Армии, иначе быть не может- в армию и тюрьму у нас забирают. Дедовщины гораздо меньше там, где служат офицеры прошедшие боевые действия. А для всех прочих рядовых срочной службы - это тюрьма, потому что солдаты - это просто рабочий скот, который можно сдавать в аренду, строить дачи и т.д. А красные офицеры - белая кость и голубая кровь. Офицеры в нашей армии - красные, т.е. происхождения изначального рабоче-крестьянского, извините других нет и не будет, поэтому и отношение к солдатам соответствующее...
Василий Мы давно кормим чужую армию, советскую, СССР давно нет, армия осталась, со всеми ее звериными законами и казарменным садизмом, бесправием солдата и правовым провалом, нет закона, защищающего солдата. Поэтому и имеем то, что есть...
Дядя Дима Российской армии, как таковой, уже нет! То, что от нее осталось, это уже не армия - а колония особого режима, куда молодежь отправляют калечить себя
Вовка Если государство нарушает конституцию против граждан, то и граждане в праве считать себя свободными от исполнения обязанностей, возлагаемых на них конституцией.
Алексей Я думаю необходимо опубликовать конкретные фамилии и фотографии, замешанных офицеров, старослужащих и клиентов.
Михаил дедовщина в начале 80-х была махровейшая и жесточаишая. Не только мой опыт, по всему союзу, все дембельнувшиеся рассказывали одно и то же. Проблема в том, что армия в ссср и сейчас наверно тоже это просто хоз организация, где наряды в столовки и кочегарки важнее боевой подготовки. И всякого рода идиотские уборки туалетов и построения где старшие по званию сношают мозги младшим по званию просто по традиции армейской жизни. Чего стоит боевая подготовка высшего командного состава, чьи приказы надо сначала выполнять, а потом обсуждать, видели на примере полного краха военных компаний всех последних лет. То что у нас называется армией - это не армия.
iggy 20 лет назад вышел на пенсию,15 лет живу в другой стране, но и сейчас часто просыпаюсь ночью,когда снится Армия. 9 внуков гордятся дедом,что он служил ОФИЦЕРОМ в Советской Армии. Уверен, что служба в Армии не для тех офицеров, кто считает, что ему недостаточно платят. Да, наше время было мирное и мы не задумывались о том, что твоему подразделению придется выполнять боевую задачу, хотя об этом постоянно говорилось на всех занятиях. Главная задача для нас была негласная: создать в подразделении такую обстановку, чтобы уйдя домой, ты смог спокойно отдохнуть, будучи уверенным, что в подразделении все будет в норме. И хотя все директивы сверху приказывали опираться на комсомольский актив, все офицеры знали,что этого явно недостаточно. Главное в этой работе было твое личное отношение и забота о солдатах. Я не говорю о стремлении понравиться солдатам, но именно забота о них. И я считаю, что в этом я кое-чего достиг: Почти за тридцать лет службы в моем подразделении не был осужден ни один солдат. Меня никто из родителей, проведующих своих детей, не трепал за волосы и не предъявлял претензии. И я никогда не жаловался родителям, что они плохо воспитали сына. Конечно,я не считался со временем и Большую его часть проводил в части.Тяжело было объясняться с женой, не видел, как свои дети росли, но радовало положение дел в подразделении, рост по службе. Конечно, не всегда все было гладко, но было главное: удовлетворение от службы и доброе отношение солдат.
Григорий Уважаемый Бывший! Боюсь, что Вы редкое исключение, и даже более того. Статья бюджета на ВС существенно превышают статьи и на образование и медицину. Да, я сужу то, что видел и видел совсем недавно и своими глазами в силу сложившихся обстоятельств, было противно - ДНО! Такие как вы ушли давно, потом те, кто мог уйти, чтобы кормить семью, потом те, кто не мог, но был вынужден. Кто остался? Я видел (в Подмосковье) и был вынужден общаться, мнение простое: образования – нет, даже ЦПШ, место обитания – зона с детства. Зачем государство тратит деньги, бросая их в бездонную яму? Кого прикормить нужно?
Страждущий демократии Уважаемый Наблюдатель! Сообщаю лично для Вас: за всю свою карьеру в ВС СССР я лично не ударил ни одного солдата и никогда не отдавал таких приказов. Мне повезло: лично у меня было всего трое солдат и несколько прапорщиков и по роду своей службы среди солдат все были или с высшим образованием или с весьма неплохим уровнем IQ. Нужды не было в морду давать!!!
Теперь обо мне. У меня 2 высших образования. Я занимаю весьма высокий пост в крупной структуре. Я весьма обеспеченный человек (в моем понимании это такой человек у которого на счете, по крайней мере больше 1 млн долларов). Помимо этого у меня свой бизнес (немного занимаюсь строительством в Подмосковье). Но, я думаю, обо мне не надо говорить много. Приведем другие примеры. Н.Цветков - владелец Уралсиба – майор в авиации в отставке. Мы с ним работали, когда он только ушел со службы и я знаю, что этот человек вел себя порядочно по отношению к рядовым. Федун - вице-президент Лукойла и владелец Спартака - подполковник РВСН. Также вполне порядочный человек. Таких примеров много. Видите ли, Вы делате выводы по тому контингенту, который остался в армии работать за эти гроши и который не смог устроиться в жизни. Так это не их вина, что армия такая. Если бы платили тысячи 2-3 долларов, как платят в армии США лейтенанту, так и офицеры бы соответствовали этим деньгам (не потому, что они сразу же поумнели и исправились, а потому что можно было бы выбрать лучших, а не из тех, что остались). А сейчас они действительно вынуждены подрабатывать охранником т.к. дома жена и дети и продукты надо купить любой ценой. Один майор РВСН мне как-то говорит за кружкой пива: все, сегодня домой не пойду, пойду на ЦКП. Почему я его спрашиваю. – Да потому что дома жена и дети и денег уже не осталось и до получки никто в долг не дает. При этом, он не пьет (почти) и в казино не играет. А так как у него солдат нет, так он крадет с работы спирт и его потом продает. Не для того, чтобы мерседес купить, а чтобы дети в школу пошли одетыми!!! И это в Подмосковье. А что за Уралом твориться? Конечно, среди офицеров и сержантов встречаются настоящие подвижники. Но это редкость. Это как среди священников встречаются верящие в Бога (я с батюшкой из загорска говорил, так он честно признался, что процентов 10-15 истинно верующих среди тех, кого он учит). Медицина тоже жалуется но есть у нее отличия от армии. Обычно говорят, что голодный доктор - угроза для здоровья. Голодная армия - угроза для страны.
бывший Уважаемый бывший! А что Вы лично в гражданской и военной жизни сделали полезного, и что вы вообще умеете, кроме как «давать в морду», «вздрючивать» и жрать водку?! Хотите что б вам еще деньги за это платили, а вот фигушки, я таких много видел - уйма амбиций: «Я офицер!!!» - ноль знаний и навыков, кроме вышеназванных. Бездари и бездельники нигде не нужны. Кто вы офицер и какая от вас реальная польза? Кроме пустых слов о гипотетической защите родины. В действительности вы нахлебник, существующий исключительно на деньги налогоплательщиков, а сейчаст вы, очевидно, что-то вроде охранника, это судьба большинства из вас, так что выступать с нравоучениями вам особенно не стоит. Поверьте даже при всей народной нелюбви к милиции, они в тысячу раз лучше вас, потому что хоть что-то делаю и реально рискуют жизнью, вы же не делаете ничего, ведь армия просто потребляет, могли бы воспитывать молодежь, но и этого вы не можете, можете гробить людям психику, здоровье и жизнь и пытаться умничать, что впрочем, у вас получается так себе.
Гуров А.А. Сам недавно отслужил в армии. Так вот, дорогие мамы, поднимающие здесь панику: в армии служат те, кого Вы воспитали, и все болезни армии-это болезни нашего общества. Посмотрите на своих сыновей-неужели эти волосатые бесполые существа (таких уже, к сожалению, большинство), которые привыкли жить под маминым теплым крылышком, способны к нормальной военной службе-бессонным нарядам, караулам в морозную зимнюю ночь, умыванию в холодной воде? Они, не побывав в армии, уже распускают слюни, а их мамочки им вторят. Нормальный человек и в армии останется нормальным, его будут уважать и не тронут. Я уже в 16 лет носил кирзовые сапоги (поступил в военное училище) и знаю что говорю.
Дмитрий я сам служу в армии, скоро увольняюсь! Как думаю я, вся дедовщина берётся из-за того, что больншинсво служат из не благополучных семей, а так как они не могут себе позволить многое на гражданке, то пытаются самоутвердится в армии!
Старший матрос Рычков Владимир. Дедовщина это временное явление и с этим явлением надо бороться!
Дмитрий Дорогие мамы и папы! Вместо того, что бы облизывать бедного Сычева, Вы лучше своих детей воспитывайте. Сычева инвалидом сделали не марсеане, а Ваши дети. И Ваши же дети продолжают и будут продолжать калечить таких как Сычев. Так что именно от Вас зависит количество сломаных костей в армии.
Арк В армии устав - это закон. Только он, и другие административные документы определяют нормы взыскания, и требования к служащим. Никакие мифические старослужащие определять нормы взыскания не могут. Разговор на тему, что дедовщина - это правильно, это нормально, это традиция - смешон. Кстати к вопросу - за поддержание дисциплины в подразделении ответственны конкретные люди. Если человек не справляется настолько, что это приводит к беззаконию, то это попустительство и преступная халатность.
Никакой очевидности в дедовщине при службе по призыву быть не может. Опять же - есть конкретный человек, в ведении которого подразделение - для взвода - лейтенант. Этот конкретный лейтенант отвечает за людей. Если этот конкретный лейтенант не справляется - его надо гнать в шею. Если неквалифицированность этого офицера приводит к избиению и беззаконию - его надо судить. «В конце концов армия - это не сброд анархистов с разномастными идеями, а организация с четкой иерархической структурой, цель которой максимально быстро выполнить поставленную задачу.» Любая комерческая компания представляет из себя подобную структуру, задача которой - эффективно выполнять задачу. При этом никто никого не избивает. Вот чудо...
Владимир Прочитал письма. Не могу умолчать. Сам отслужил 24 года. Приходилось видеть все и унижения, оскарбление, предательство и подлость.
«Писатели» на этой страничке, которые говорят что служили без проблем, скорее всего кривят душой или откровенно врут. Но такой предел как встречается сегодня НЕДОПУСТИМ ! ! ! Виновных искать себя не уважать, так как ВСЕ МЫ приняли участие в развале армии. Вспомним « НАРОД И АРМИЯ ЕДИНЫ» это аксиома. Не наши ли матеря воспитывают УРОДОВ (которые затем калечат ребят)?
Не наши ли женщины младенцам в роддоме рты заклеевают пластырем?
Можно еще много говорить о ужасах сегодня, а происходит ВСЕ это только потому что чужая рана не болит.
Многие помнят фильм «Офицеры» один из гегоев фильма сказал «Есть такая профессия - Родину защищать». В этом истина! Думаю что в неше время когда все считают деньги и всем их мало (даже алигархам), когда многие забыли что такое патриотизм, когда заслуженные ордена и медали на груди стариков и молодых пацанов вызывают у многих смех и безразличие, пришло время перейти на полностью ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ армию. Чтобы нашу страну, жен и матерей охраняли люди которые это могут ихотят это делать, но им необходимо создать такие условия чтобы даже помыслы о хамстве им и голову не пришла.
B Необходимо ,чтобы офицеры выполняли свои обязанности в соответствии с Уставами, выявить, что им мешает, кто продолжает их не выполнять, постоянно в запое - изгнать без жилья и пенсии.
Меркатор В любой армии любой страны мира сушествует элемент «воспитания» старшими, в том числе и офицерами, младших. Всех гоняют, заставляют, дают подзатыльники, а то и по заднице за проступки. Другое дело что нормальные люди это понимают и принимают как элемент игры, а мамины сынки, плачут и пишут письма мамам - «как мне бедному тут плохо». С Сычевым вышла случайность - ибо он по сути больной человек. У нормального человека от таких «истязаний» ничего бы не приключилось со здоровьем - сам бывало сиживал на «китайском стульчике». Подобного рода «издевательства» - это неизбежный элемент ломки в армии. В конце концов армия - это не сброд анархистов с разномастными идеями, а организация с четкой иерархической структурой, цель которой максимально быстро выполнить поставленную задачу. Если какой то элемент в этой машине требует особого индивидуального подхода - такой элемент вообще нужен - или воспитывать, или в помойку.
Михаил Армия - концентрированное выражение общества. И экономики, и общего отношения к личности. Не смейтесь, но тот кто элементарно не уважает пешехода на переходе, в казарме проецируется в изверга. Тот кто не уступил бабушке место в метро - став офицером стопудово «не заметит» неуставных отношений. И т.д. Диагноз: общество больно. Лечение может длиться лет 50, не меньше. Боюсь только, лечиться еще не начали. И в таких условиях отдавать сыновей в армию подобно тому как гриппующего выводить босиком на снег. Говорят, помогает.
алекскй76 Я выросла в семье военного, и точно знаю, что в 70-80 годы в армии не было такое жестокого отношения к солдатам. Было другое отношение к ЧЕЛОВЕКУ. К ним тоже были строги, но не жестоки до садизма. И виноваты в этом КОНЕЧНО ЖЕ ТОЛЬКО КОМСОМТАВ!!! Я САМА ЕЗДИЛА РАЗ В НЕДЕЛЮ В В/Ч НА СЕРПУХОВСКОЙ - элитная часть - кормить сына моей Питерской подруги. Этот очень покладистый и не избалованный мальчик там был постоянно избиваем!! ПРОСТО ТАК!! За то что Питерский!! Через полгода он попал в медсанчасть с проколотыми в нескольких местах ШТЫКОМ ногами!!! я сама видела эти синие ноги!!! я сама говорила с их ст. лейтенантом, он знал все и ничего не делал. И все в части знали кто бьет и молчали. Мне потом эти парни стали звонить и требовать денег, чтобы Я ИМ ДАЛА НА НОВУЮ ГРАЖДАНСКУЮ ОДЕЖДУ, иначе Павла обещали просто убить!!! ВСЕ ВСЕ ЗНАЮТ В ЧАСТЯХ. И СУДИТЬ НАДЛО НАЧАЛЬСТВО!!!
Павла комиссовали по инвалидности!!! а эти старослужащие все остались в Москве и теперь ОДНОЗНАЧНО входят в какие то БАНДФОРМИРОВАНИЯ т..к. они поняли вкус ОТЪЕМА ВСЕГО ЧТО ИМ НАДО !!! этих уже не первоспитать, их мировоззрение никогда не изменится, и найти их я думаю легко-в любой банде. Армия увеличивает количество скотов и незачем прикрываться лозунгами о былом величии или чем-то таким, или что не все же сволочи в нашей стране. НЕ ВСЕ!! Но АРМИЯ ПЛОДИТ СВОЛОЧЕЙ !!! Даже после таких громких дел по калечению мальчиков- все равно НИКОГО ИЗ КОМСОСТАВА ЭТО НЕ ЗАДЕЛА, и если они боятся только ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОТИ-надо ИХ САЖАТЬ, чтобы другие ИСПУГАЛИСЬ ЗА СВОЮ ШКУРУ!!!!
Елена С отменой в 2002 году гауптвахты командирам поддерживать порядок и дисциплину стало невозможно традиционными методами. Да и нужна им эта дисциплина? Квартира, деньги, устроится на нормальную работу - вот главные приоритеты людей сейчас, в том числе и для офицеров. Думаете, младшие офицеры расстраиваются, когда их увольняют? А ведь это самое строгое дисциплинарное взыскание. По моему мнению, с отменой гауптвахты настоящей дисциплины не стало совсем. Как наказать бойца за какое-нибудь нарушение? Выговор? Наряд? Грамотный солдат посмеётся, и пойдёт дальше порядок нарушать. Потому что нестрашные это взыскания, на них можно и «болт забить». Сначала кровать плохо заправит, а потом поиздевается над сослуживцем. Потому что «единоначалие» сейчас только на бумаге, фактически никакими реальными методами воздействия на подчинённых командиры не обладают...
Грустно и то, что младшие офицеры (которые непосредственно работают с бойцами) в большинстве своём настоящей дисциплины не видели, т.к. службу начали когда уже пошёл этот развал. Жёсткая дисциплинарная ответственность для солдат за малейшую провинность, увеличение власти и ответственности для офицеров помогут немного улучшить положение дел в армии. А оханья и аханья вокруг солдатиков только мешают офицерам наводить нормальный порядок. Грамотные законы, опирающиеся не на права человека, а на стремление к более жёсткому порядку в армии, смогут прекратить это «раздолбайство».
Алексей Согласен, что армии нужны здоровые молодые люди с образованием и заинтересованных отслужить, что бы потом пойти учится в ВУЗ или на работу в госсектор. С рядовым Рудаковым произошла чудовищная ошибка из-за которой призвали осужденного из неблагополучной семьи, да еще и не полностью его обследовали хотя и в городских условиях продиагностировать такое заболевание проблематично и дорого. Военная комиссия смотрит: справки и наличие рук, ног и головы. Теперь эта ошибка будет стоить больших денег армии тк такого рода практика операции крайне мала. Нападки на МО излишни офицер получает 10-12 тыс. рублей и паек 20 рублей в день это далеко от зарплат дипутатов и финансирования некоторых общественных правозащитных организаций. Не нужно истерии нужен диалог.
людмила То, что происходит в российской армии ставит Россию в глазах всего мира в положение абсолютно варварской и дикой страны. Жестокость русских военных и равнодушие правительства не просто поражает, а повергает в глубокий шок.
майор Сарников (увольняюсь уже 2 года) Хочется сказать по вопросу дедовщины в армии вцелом. Я старший лейтенант запаса, и мне известно не понаслышке о взаимотношениях в воинских частях между ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ. На сегодняшний день в армии служат люди не совсем нормальные психически и морально. Когда дедовщина присутствует в рядах офицерского состава, то что можно говорить про рядовой состав. Мало того, я уверен полностью что случаев печальных с дедовщиной намного много больше!!! Их тщательно скрывают отцы командиры которые не хотят вешать на свою часть еще одно преступление. И таких случаев много!!! Скрывают все!!! Вплоть до того, что если военнослужащий получает просто травму то и это скрывают, не смотря на то что военнослужащему положена страховка. И всем отцам командирам абсолютно наплевать на то что у тебя и до того маленький оклад. Из-за того что в армии много полковников и генералов еще советской закалки многие нормальные ребята увольняются а в армии остаются одни бездарные неучи и алкоголики. И увольняются заметьте не потому что маленькие оклады а потому что невозможно бороться с действующей системой. А вся система построена на страхе. Никто не хочет разбираться в истиных причинах проблем. Об этом я могу рассказать много, но это все и так наверное многим известно. Мне кажется что проблемму надо решать начиная с генерального штаба, надо начинать с военных институтов!!! А что там твориться? Кто задавался вопросом? Курсанты издеваются друг над другом, и это будущие офицеры! Я не говорю о тех нормальных мужских потасовках которые бывают в любом мужском коллективе, а именно о издевательствах. Большинство офицеров в приятельской обстановке может похвастаться как бил солдат или нет - «воспитывал». Вобщем не хочется больше ничего говорить, противно все в армии очень.
_________________ "Какие Правила?... Никаких правил... Основная цель - Все разрешено, выживи победив, убей или умри!"
|